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From: iversen

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264792.221 in reply to 264792.220
Date: 1/25/2015 3:33:49 PM
Gepetto Brothers
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Comento un poco:
lo que me molestó en un principio fueron las formas y más cuando lo hago por el bien de la selección..., y sí, ahora tengo la opción de desactivar un jugador de forma que no quede en la bd y lo hago con todos los que veo que no son futuribles.
Antes (y actualmente seguimos haciéndolo con el draft, en mis años en la Ñ21 y ahora feder) se saca un excel (lo saque ayer, tenía más de 600 jugadores de 18 años) y se van convocando para ver sus stats. En ese proceso, que lleva tanto tiempo, ponerte a ver de quién es el jugador no es viable y por eso se convoca se vé y se desconvoca.

Antes ese excel se sacaba con todas las edades y como muchos comprendereis, no se puede descartar un jugador de 20 años que cobra 5,5k, porque en algunos casos es un pedazo de alero y eso SIN VER al jugador, no lo puedes saber, entonces ahora se mira y si no tiene opciones actualmente, SE ELIMINA.

Sobre el punto 3, si feder y yo actualizamos una base de datos "por amor al arte y perdiendo varias horas de nuestra vida" para ayudar al staff siguiente, somos así de tontos... Durante unos días, el staff "saliente" puede ver como están los jugadores (esto parece que es malísimo...) y cuando entra el staff "entrante" el "saliente" pierde su acceso a la BD.
Resulta que anteriormente el staff "saliente" tenia un excel, el cual podía ver todo su staff y ese excel se mandaba al staff "entrante" y lo veía todo el staff (¿que diferencia hay actualmente?).

¿A alguien le molesta que yo como seleccionador de la Ñ ayude con el scout de la Ñ21? (no va con segundas, aunque no entienda ciertas cosas).

Sobre "no se pueda ejercer el derecho a que no se "scoutee" un jugador tuyo, especialmente si sus opciones son cuanto menos dudosas" ya he dicho, si me dices de buenas, mi jugador no tiene opciones no lo mires más, y efectivamente no tiene opciones, estaré encantado de quitarlo de la BD sin problema ninguno.
La BD recuerdo se tiene por el bien de las selecciones y tener jugadores que no van a llegar, es solo entorpecer el trabajo.


Yo, personalmente, creo que el sistema ha mejorado muchísimo en estas temporadas, se ha ayudado mucho al seguimiento de jugadores, a quitar trabajo a los seleccionadores y scouts y a de una forma más sencilla poder controlar mejor los jugadores con opciones de Ñ o Ñ21 (según el caso) y se que antes, se pasaban menos y peores datos, se dejaban de seguir jugadores por error, quedaban fuera de la Ñ21 algunos jugadores que tenían habilidades para ir, etc...
El sistema, sí, lo cree yo (cuando era scout, no seleccionador), invertí muchas, muchas horas de forma gratuita y sigo echándole horas para su administración, intentando buscar siempre lo mejor para la selección y para sus managers.
Busco la máxima privacidad de los datos y que estos sean los mejores posibles (en cuanto mi tiempo me lo permite). Nunca, he usado la bd para conocer por interés de mi propio beneficio, como es ningún jugador, ni he scouteado ningún jugador por esto mismo.
Nunca he obligado ni forzado (ni lo haré) a nadie a usar este sistema. Si un staff quiere usar el suyo propio, se le pasarán los datos que sean y nos olvidamos.

Y cuando deje de ser seleccionador, dejaré la herramienta si algún staff que esté en ese momento, la necesita. Y únicamente tocaré temas de seguridad y administración.

Saludos y perdonad por el tocho.

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264792.223 in reply to 264792.222
Date: 1/25/2015 3:42:39 PM
Gepetto Brothers
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Te quoteo esto sólo porque no me cuadra que digas que sólo tiene acceso el staff y que estás convocando jugadores menores de 21 años que evidentemente no irán a la ABS ahora, por lo que ya no es sólo "el staff completo, ni más ni menos" de la u21 que tiene acceso. Tú ya tienes infomación e imagino que podría ser possible que tu staff en la ABS también viera los jugadores.

Otra duda que tengo es, me parece bien que los staff que han venido (y vendrán) tras de tí, confien en tu trabajo con las tablas y que fue una novedad que ayudó y ayudará mucho, pero pregunto yo... Tanto que se habla en los debates de elecciones de intercambio de BD entre el staff saliente y el entrante, como es posible que no se pueda "traspasar" el uso de las tablas?
Y ojo, no estoy diciendo que no merezcas ser conocedor de esta información, ni quiero que me veas como un enemigo ni chorradas así, tan sólo que hay cosas que no acabo de comprender, ya sea porque mi cabeza no da para mas, o porque carece de sentido para comprender.

Un saludo!


Bueno si, yo tengo acceso a ambas.
El uso de las tablas esta traspasado y es extremadamente simple. Con el staff Ñ21 actual me comprometí a sacarlas yo y por eso seguí haciéndolo, a partir de ahora si lo hacen, será el nuevo staff entrante (yo no seguiré con esa labor).

From: Phusa

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264792.225 in reply to 264792.223
Date: 1/25/2015 3:55:28 PM
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Yo personalmente con estas explicaciones (que más o menos ya sabía pero creo que hacía falta que se diesen) me doy por satisfecho. Simplemente incidir en que se conserve la privacidad. Y que conste que lo digo como concepto, que como puedes comprobar mi jugador es de lo más vulgar y me da más o menos igual que se conozcan sus habilidades.

Como apunte un poco offtopic, luego nos quejamos de que algunos usuarios tienen guardianes y una forma de actuar en grupo perjudicial para el ambiente, etc. Pues a ti te salieron unos pocos, que casi seguro que no buscaste, que creo que te hicieron un muy flaco favor. Tanto a ti, como a la imagen de la selección.

Y lo dicho, por mi parte, tema zanjado de forma positiva.

Saludos

Last edited by Phusa at 1/25/2015 3:56:09 PM

From: Slevin
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264792.226 in reply to 264792.225
Date: 1/25/2015 5:25:20 PM
RocknRolla
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El día que se conozcan "los papeles de Iver" chapan BB.

From: iversen

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264792.227 in reply to 264792.226
Date: 1/25/2015 5:33:52 PM
Gepetto Brothers
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El día que se conozcan "los papeles de Iver" chapan BB.


No tengo papeles!! Están en tramite, pero shhhh

From: Messina

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264792.228 in reply to 264792.217
Date: 1/25/2015 5:38:56 PM
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Lo segundo es que hasta dónde yo se (por favor correguirme si me equivoco) el botoncito que tiene no pone "scoutear", sino convocar. Es decir, está pensado para convocar y desconvocar jugadores de la selección y no para llevar una base de datos de habilidades de los mismos.


Bueno, esto yo no lo veo así. ¿Para qué sirve convocar si no es para ver qué habilidades tienen los jugadores y poder seguir su progreso? ¿Para qué sirve si no es para poder recomendar ciertos tipos de entrenamientos? ¿No es una ventaja poder saber qué jugadores son interesantes y entonces llevar un seguimiento de los mismos, por ejemplo, para las repatriaciones?

O tú te has explicado mal, o yo no lo he entendido bien, o no tiene sentido para mí tu razonamiento acerca de la diferencia entre scoutear/convocar. El botoncito dirá lo que dirá, pero tendrá la utilidad que queramos darle o que sea mejor para nuestros intereses, ¿no? Aquí entra el conflicto intereses club/selección y volveríamos a enfangarnos, pero vamos, que me gustaría conocer tu opinión acerca de lo dicho en el primer párrafo.

Un saludo.

From: Vegas
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264792.229 in reply to 264792.228
Date: 1/25/2015 6:01:51 PM
Team 77784
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Como le he dicho a iver por privado, me disculpo públicamente (igual que públicamente saqué el tema) por las formas, una vez quedan claras las dos posturas y (aunque yo sea una de ellas) ambas son válidas (se admiten matices).

No quería sembrar dudas ni lagunas, es evidente que el trabajo con horas y horas de fondo es magnífico y encomiable. Y que no haya malentendidos, solo hablaba de un jugador cuyo caso es muy concreto, ojalá pudiera ayudar a la selección, no es que no quiera que me convoquen jugadores.

Todos juntos.

From: Phusa

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264792.230 in reply to 264792.228
Date: 1/26/2015 4:56:50 AM
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Efectivamente, tendrá la utilidad que quieras darle, pero lo que yo argumento es que no es la utilidad para la que se creó. ¿Que se le ha buscado otra utilidad y a la comunidad y/o a los BBs les parece más o menos bien? Estupendo, pero si se hubiese creado para conocer las habilidades de los futuribles no se habría hecho así.

Convocar es lo que se hace cuando cuesta entusiamo desconvocar, es decir, elegir a los jugadores que van a jugar los partidos. Voy a poner un simil real para intentar aclarar mi planteamiento, pero no es un argumento que no me gusta lo de apelar a la realidad cuando nos interesa y cuando no decir que es un juego. Convocar es la lista de los jugadores seleccionados para disputar un partido con la selección y lo demás es como ir a ver un partido de tal jugador o hacerle un "training camp" específico para valorar sus habilidades.

Entiendo que no estés de acuerdo con lo que digo, pero no veo claro que es lo que no entiendes.

Saludos

From: Messina

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264792.231 in reply to 264792.230
Date: 1/26/2015 5:29:08 AM
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No si lo entiendo perfectamente entonces, pero me parece incomprensible que no se pueda hacer un seguimiento de los jugadores salvo por bbmail y fiate tú de algunos que podrían inflar las habilidades para que fueran convocados. Si te parece la mejor opción ceñirte a los usos que se le puede dar a algo y no buscarle otros usos, no estaríamos navegando por internet, por ejemplo. De verdad te parece una opción el ceñirnos a lo que pone en el botón? Porque se hubiera arreglado rápido poniendo "ojear" en lugar de "convocar". Creo que nadie de plantea que el seleccionador de limite a realizar la acción que denomina la palabra "convocar".

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