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Abro un mini debate sobre algo que se me acaba de ocurrir, si no os importa :P .

Imaginad que tenéis un jugador capado, y queréis que termine de subir una habilidad. Esa habilidad es una habilidad primaria suya, y sabéis que está a 1 entreno normal de subir...pero claro, está capado, así que un entreno normal para ese jugador NO es normal.

¿Qué estrategia creéis que sería mejor para subir esa habilidad?. ¿Entreno puro y duro o entrenos grupales y que suba por cruzado?. Esto lo digo porque tengo entendido que el entreno cruzado se pilla en proporción al entreno base...el cual será muy bajo si se da directamente, pero las habilidades grupales entrenan a full independientemente de la edad...y si va en proporción a eso, igual sale a más entreno (aunque no puedas elegir la habilidad a entrenar).

No sé si me estoy explicando xD

PD: Todo esto asumiendo gimnasio a lvl 3

Last edited by Mojon_man at 6/29/2025 1:02:46 PM

tanto el entrenamiento cruzado como el entrenamiento de gimnasio son entrenos aleatorios por lo tanto no te puedes basar en ellos a no ser que les des varias temporadas y estadísticas te puedas intuir cuánto van a subir. Yo el cálculo que me hago es que tanto por uno como por otro entreno sube una habilidad entera por temporada, lo cual significaría que en 10 temporadas todas las habilidades han subido un punto por cruzado y otro punto por gimnasio. Estadísticamente hablando claro

Sí, eso me queda claro. El tema es este:

Seguro que os acordáis de las tablas de entrenos, esas que te dicen que un jugador recibe entreno con un índice de 1 (o cercano a 1, ya no recuerdo muy bien) cuando entrena una primaria con 18 años, y con un índice de alrededor de 0.2 cuando ya va rondando los 30 (mas o menos). Entiendo que el cruzado sale a partir de aquí, es decir, que si un viejales se lleva ese 0.2, el 10% de ese 0.2 se va a entreno cruzado (si me equivoco en algo de esto, corregidme).

Pues el tema con los entrenos grupales es que siempre van a full independientemente de la edad, por lo que entiendo que el índice sería un 1. Por tanto, en teoría el 10% que sacarías por entreno cruzado ahí sería mucho mayor que el que sacarías con un entreno normal.

Y ahí es a donde yo quiero llegar. Si tienes un jugador que está supercapadísimo, ese índice de entreno va a ser tan tan bajo, que creo que incluso saldría más a cuenta meterle entrenos grupales para que terminara de subir. Porque claro, el hecho de que un jugador esté capado afecta drásticamente al entreno "normal", pero al entreno grupal no le afecta para nada. Ahí seguiría entrenando a full.

Y si a esto le sumas el cruzado por el gym...pues creo que imaginas ya por donde voy xD

Sí, eso me queda claro. El tema es este:

Seguro que os acordáis de las tablas de entrenos, esas que te dicen que un jugador recibe entreno con un índice de 1 (o cercano a 1, ya no recuerdo muy bien) cuando entrena una primaria con 18 años, y con un índice de alrededor de 0.2 cuando ya va rondando los 30 (mas o menos). Entiendo que el cruzado sale a partir de aquí, es decir, que si un viejales se lleva ese 0.2, el 10% de ese 0.2 se va a entreno cruzado (si me equivoco en algo de esto, corregidme).

Pues el tema con los entrenos grupales es que siempre van a full independientemente de la edad, por lo que entiendo que el índice sería un 1. Por tanto, en teoría el 10% que sacarías por entreno cruzado ahí sería mucho mayor que el que sacarías con un entreno normal.

Y ahí es a donde yo quiero llegar. Si tienes un jugador que está supercapadísimo, ese índice de entreno va a ser tan tan bajo, que creo que incluso saldría más a cuenta meterle entrenos grupales para que terminara de subir. Porque claro, el hecho de que un jugador esté capado afecta drásticamente al entreno "normal", pero al entreno grupal no le afecta para nada. Ahí seguiría entrenando a full.

Y si a esto le sumas el cruzado por el gym...pues creo que imaginas ya por donde voy xD

Si el jugador está capado el gasto del gym me parece innecesario.
ahora bien, dejar el entreno al caso tampoco me gusta, porque podria subir Rb en un B/E o IS en uno stopper.
yo daria Res segun lo que necesite el equipo y, si no suena la flauta, mono a la skill close to pop

A ver, no estoy hablando de si el gym es necesario o no es necesario. Es un caso que yo planteo en plan hipotético para debatir, no es porque tenga yo un jugador en esa situación ni nada de eso (el único que tengo capado es Querol y ni entrena ni tiene, que yo sepa, ninguna skill "colgando").

Que igual te sube algo que no quieres está claro, pero pongamos que no te importa que lo haga. Si tienes un equipo donde no hay un solo jugador en edad de entrenar (lo cual se suele ver mucho en "contenders", como por ejemplo el equipo de André), si esto ocurre como yo digo, yo creo que sería muy a tener en cuenta (tanto si quieres las subidas, como si no las quieres).

El tema es si realmente esto ocurre así, porque en teoría tiene sentido, pero también tendría sentido que hubieran querido limitarlo de alguna forma los devs, porque a fin de cuentas estamos hablando de jugadores capados que no deberían subir 1 habilidad a full por entreno cruzado en 2 temporadas (ni en 3 ni en 4).

A ver, no estoy hablando de si el gym es necesario o no es necesario. Es un caso que yo planteo en plan hipotético para debatir, no es porque tenga yo un jugador en esa situación ni nada de eso (el único que tengo capado es Querol y ni entrena ni tiene, que yo sepa, ninguna skill "colgando").

Que igual te sube algo que no quieres está claro, pero pongamos que no te importa que lo haga. Si tienes un equipo donde no hay un solo jugador en edad de entrenar (lo cual se suele ver mucho en "contenders", como por ejemplo el equipo de André), si esto ocurre como yo digo, yo creo que sería muy a tener en cuenta (tanto si quieres las subidas, como si no las quieres).

El tema es si realmente esto ocurre así, porque en teoría tiene sentido, pero también tendría sentido que hubieran querido limitarlo de alguna forma los devs, porque a fin de cuentas estamos hablando de jugadores capados que no deberían subir 1 habilidad a full por entreno cruzado en 2 temporadas (ni en 3 ni en 4).

Entrena resistencia y forma sin dudar. En las últimas temporadas casi siempre he rascado alguna subida random en Navidad y el Canadiense. Sin contar las de otros jugadores hay un meme por ahí que dice que el entreno de forma sube de todo menos la forma.

Abro un mini debate sobre algo que se me acaba de ocurrir, si no os importa .

Imaginad que tenéis un jugador capado, y queréis que termine de subir una habilidad. Esa habilidad es una habilidad primaria suya, y sabéis que está a 1 entreno normal de subir...pero claro, está capado, así que un entreno normal para ese jugador NO es normal.

¿Qué estrategia creéis que sería mejor para subir esa habilidad?. ¿Entreno puro y duro o entrenos grupales y que suba por cruzado?. Esto lo digo porque tengo entendido que el entreno cruzado se pilla en proporción al entreno base...el cual será muy bajo si se da directamente, pero las habilidades grupales entrenan a full independientemente de la edad...y si va en proporción a eso, igual sale a más entreno (aunque no puedas elegir la habilidad a entrenar).

No sé si me estoy explicando xD

PD: Todo esto asumiendo gimnasio a lvl 3

Pues la teoría es buena. En ese caso veo el entreno de resistencia, que por edad y al no estar capado ese entreno, sería el que sube más. Luego a esperar que el cruzado caiga en esa habilidad, eso ya es más difícil.

El caso es que, como yo siempre he tenido algún entrenable y además soy de los que suelen fichar nutricionista, nunca he sido muy de entrenos grupales. Y tampoco se me había ocurrido "la triquiñuela" xD .

Pero quizás estaría bien en algún momento poner la teoría en práctica, porque he visto varios casos con esta clase de subidas. Yo todavía tengo presente el caso de Bonany, que se me quedó supercapadísimo y le metí literalmente más de 20 entrenos en DE (de hecho creo que fueron 23 o 24, no recuerdo muy bien) y no subió el muy mamón. Querol también está capadísimo y me tardó como una temporada y media en subir 1 nivel de pases...y menos mal que eran pases y no algo más costoso como la DE o el TI.

La temporada pasada metí resi después de no se ni cuanto tiempo, y recuerdo que tuve alguna subida por cruzado (que ya ni recuerdo, pero sé que alguna hubo). Esta semana tengo pensado meter resi también, a ver si hay alguna sorpresa que no sean bajadas xD .

Ahí es donde entra el gym lvl 3, que te da más huecos de entreno cruzado, y por tanto, más posibilidades de que caiga donde quieres. Las posibilidades de que el entreno caiga en una skill que no quieres siguen ahí, pero es lo que dije antes, si al manager eso no le importa, igual hasta sale a cuenta viendo lo que se tarda en hacer subir a un jugador capado.

Por si te sirve de algo, y de acuerdo con lo que ha dicho Feder, la temporada pasada entrené forma antes de enfrentarme a Noel, y el alemán subió dos habilidades esa semana, si no recuerdo mal fueron tiro y manejo, y de acuerdo con lo que dice Feder también, teniendo buenos minutos aquella semana, se quedó en forma 8 xD

A mi me ha subido Lentz en las últimas 3 semanas (2 de ellas entrenando forma, DE y PA) a sus 35 años...