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Igual estaban al límite. De los convocados hemos tenido flechas, si la memoria no me falla, en Pardo Gato, Tobella, Gundín, Oscar Díez y Pío Muñoz Hidalgo.

Tenéis una oportunidad genial de hacer un estudio al respecto, contando siempre con una segunda subida

No acabo de entender esa actitud "exigente" de que los jugadores de 30 años seleccionables, sólo sean convocados con compromiso firme de entreno por parte de sus managers, máxime si esta afirmación que hacías unos días atrás no se contrasta:

...es expulsado de la selección Española. Su manager ha decidido que no lo entrenará, cosa que es muy respetable, pero nosotros entendemos que con 30 años tiene margen de mejora para subir 2.5 niveles completos en una principal, y nos negamos a jugar partidos decisivos con un jugador que es una versión disminuida de lo que podía haber sido.

Si los coeficientes de entreno de Josef Ka son correctos, o simplemente aproximados, un jugador de 30 años no subirá, ni de lejos, un nivel completo en una temporada. Contando que uno de 18 años, suba 10 niveles en las 14 semanas de la temporada (quizás sea excesivamente optimista), con 30 tacos, que subirá eso dividido por 24, no da ni para subir medio nivel.

Imaginemos que, como dices en otro post, la tabla no sea exacta en edades altas, e imaginemos que te refieres a que sea más razonable utilizar para los de 30 años, el coeficiente que Josef Ka da para los de 29. En este caso, siguiendo con el ejemplo del párrafo anterior, tendríamos que el jugador de 30 subiría una octava parte de esos 10 niveles hipotéticos del joven. Esto es algo más de un nivel completo en toda la temporada.
No olvidemos que lo anterior sería válido contando que Josef Ka haya tenido un error garrafal en sus cálculos, y manteniendo la hipótesis de que el de 18 pueda subir 10 niveles.

Con este escenario, ¿de verdad vale la pena ser tan categórico ("se expulsa al jugador", "nos negamos a una versión disminuida"...), cuando parece que la recompensa a obtener por entrenar al seleccionable que entra en la treintena es tan escasa?

Cuándo dices lo que he puesto en negrita, ¿puedes aclarar en qué datos os basáis para "entender" esa velocidad de mejora de las habilidades? porque si lo que "entendéis" no estuviera contrastado, estaríais generando unas expectativas inalcanzables para los managers, que quizás actuarían de otro modo si la realidad se aproximara más a lo que expone Josef ka, que a lo que entendéis vosotros...

Por último, es evidente, que el hecho de que hayáis visto varias flechitas entre los convocados de 30, no avala, ni contradice ninguna de las versiones, porque no se sabe el subnivel del que se partía... ¿o sí?

Saludos

Las tablas de Ka fallan con 30. No es 0,04.
Ese jugador en concreto tenía un alcance bueno (14) y un tiro mínimo para su posición (17). El resto de habilidades eran excepcionales, y su SOS, el más alto entre los bases. Se hubiera beneficiado de cierto entreno elástico. Una pena porque con 2 niveles más de tiro hubiese sido una bestia. No sé mensurar si hubiera subido 2,5 niveles, 2 o 1,75, pero hubiera subido en una habilidad clave.
Se exigía un entreno de dos posiciones, podía entrenar a otros 5. No quiso, pues fuera.

La experiencia que aporto es la de alguien que entrenó al primer cuadruple legendario del juego, Betanzos. El tiro por encima de 22, por cierto. Entrenó con 1vs1 con 30 la temporada entera.

Por último, es evidente, que el hecho de que hayáis visto varias flechitas entre los convocados de 30, no avala, ni contradice ninguna de las versiones, porque no se sabe el subnivel del que se partía... ¿o sí?

He ahí la clave de todo... una cosa es que veamos una flecha en el jugador y otra muy distinta es que suba un nivel de dicha habilidad. Está claro que a todos nos gusta ver esa flechita ya que parece que mejora mucho a dicho jugador pero la realidad es otra.

Debemos concienciarnos de esto, estoy bastante de acuerdo en que a la hora del rendimiento, vale mucho más la pena los entrenamientos de Resistencia y sobre todo de TL, que esa flecha que seguramente no sea ni 0,5 de un nivel.

Las tablas de Ka fallan con 30. No es 0,04.

Sería bueno que dijeras el dato exacto para añadir credibilidad a tu categórica afirmación. No sé, es como si la profesora te plantea un problema de Matemáticas sobre cuántos melones caben en un camión y dices: "Seguro que más que uno". Fallar pueden fallar, pero hay que ver si el fallo puede justificar de algún modo tu contraalegato ante lo que dicen los compañeros.

Un saludo.

PD: con lo de dato exacto tampoco tiene que ser el número Pi, pero una aproximación, no sé, y qué pruebas se aportan al respecto, para salir de dudas.

No tengo ni idea del dato exacto, ni medios para obtenerlo. A lo mejor al final de temporada, pero 0,04 de un entreno no suben. Si tiro sube cada dos semanas en uno de 18, eso implicaría 60 semanas para subir un nivel de tiro en uno de 30, pues qué suerte hemos tenido con Pardo Gato que ha subido la 4ª semana que lo entrenaba.

Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.

Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.

Bueno, 29-30 ya no son 31. Y de todas formas, vamos a lo mismo, no porque entrenen tienen porqué ser mejores que otros que no, pero eso es volver a debates pasados. Pero ya digo, si os quedáis en estas dos temporadas, no vais a poder demostrar nada a nadie. Y no me vale lo de "no tenemos nada que demostrar". Tenéis que demostrar y mucho. Si os sale bien, así se os reconocerá porque habréis hecho algo diferente, pero si sale mal, o directamente no os sale, pues no pasará tampoco nada grave, esto es un juego, pero tampoco habréis aportado nada, la verdad, en dos temporadas.

Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.

Bueno, 29-30 ya no son 31. Y de todas formas, vamos a lo mismo, no porque entrenen tienen porqué ser mejores que otros que no, pero eso es volver a debates pasados. Pero ya digo, si os quedáis en estas dos temporadas, no vais a poder demostrar nada a nadie. Y no me vale lo de "no tenemos nada que demostrar". Tenéis que demostrar y mucho. Si os sale bien, así se os reconocerá porque habréis hecho algo diferente, pero si sale mal, o directamente no os sale, pues no pasará tampoco nada grave, esto es un juego, pero tampoco habréis aportado nada, la verdad, en dos temporadas.

A Vellido se le pedía tiro con 30 la temporada completa. Con 31 hay que pedir tiros libres y resis (aunque a Vellido, por excepcional, se le hubiera pedido tiro).
Hay algunos jugadores que siguen entrenando con 31 o incluso 32 (nosotros no lo hemos pedido).

De todas formas os estáis centrando demasiado en el entreno, cuando lo duro están siendo las formas.

No tengo ni idea del dato exacto, ni medios para obtenerlo. A lo mejor al final de temporada, pero 0,04 de un entreno no suben. Si tiro sube cada dos semanas en uno de 18, eso implicaría 60 semanas para subir un nivel de tiro en uno de 30, pues qué suerte hemos tenido con Pardo Gato que ha subido la 4ª semana que lo entrenaba.

Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.

Esto creo que será mientras que tengáis el mandato, pero no creo que sea una ley absoluta para todas las temporadas...

Por ejemplo, si yo estuviese al mando de la Ñ jugarían los mejores en ese momento... sin más...

El entreno es lo novedoso; las formas el pan de cada temporada. Ahí poco se puede hacer. Y más ahora, que se penaliza el abuso de entrenar forma.