BuzzerBeater Forums

BB España > [Ñ] Hilo Oficial

[Ñ] Hilo Oficial (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
11
270841.968 in reply to 270841.964
Date: 12/17/2015 9:24:56 AM
Overall Posts Rated:
11371137
Sobre el entreno de primarias con 30, ya son 5 las semanas que llevamos de temporada, y no han sido pocos los que han subido primarias con 30 años.
No lo hacen como los de 28-29, pero suben.


Bueno, que hayan subido con 29-30 no es una proeza. De hecho, hay subidas reportadas de jugadores con más de 33 años, que es cuando empieza la caída de habilidades. Lo verdaderamente importante es cuánta es la ganancia, si ha pasado de 18'85 a 19'05, o ha sido de 18'5 a 19'05. No es lo mismo. No hay que celebrar tampoco esas subidas como si fueran a solucionarnos la vida, no si ocurre el primero de los casos.


Estamos metiendo mano a todo lo que viene por detrás (25-28), tocando lo que podemos a los de 29, pero hasta que vayan llegando estamos como estamos.


Esas conclusiones no transmiten nada halagüeño, sobre todo si tenemos en cuenta que no piensas volver a presentarte. Hace falta continuidad al proyecto, pero no se puede esperar que si no lo hacéis vosotros, lo hagan otros, por mucho que se le intente vender la moto de que es la mejor idea y de que así triunfarán seguro, porque no está claro. Si para llevar la idea a cabo, hay que esperar a los de 25-29, y vuestra baza más importante eran las habilidades conseguidas por los de 30-31... No sé, algo no me cuadra. En cualquier caso, espero que alguno de vuestra candidatura se presente y no por cumplir solamente, a las siguientes elecciones, para poder llevar esta idea a cabo. O eso o que otro ajeno al staff siga en este misma línea. De cualquier otra forma, no se podría extraer ninguna conclusión válida. Como el objetivo del Mundial en la siguiente temporada parece algo lejano por la dificultad del grupo y el juego de esfuerzos y entusiasmos en los que no tenéis ninguna culpa, quizás vuestro objetivo debería ser el de dentro de 3-4 temporadas (según se cuente esta o no jeje) y ahí sí jugar todas vuestras cartas.

Un saludo.

Last edited by Messina at 12/17/2015 9:27:13 AM

This Post:
11
270841.969 in reply to 270841.966
Date: 12/17/2015 9:31:34 AM
mamelete
III.8
Overall Posts Rated:
13881388
Second Team:
mamelete II
Y sorprendente noticia seguro que también... Viendo que deberían tardar en subir un nivel completo según tu afirmación categórica 60 semanas


Yo no he hecho ninguna afirmación categórica, me he limitado a hacer unas cuentas con los coeficientes de JKa, no míos, ya me gustaría. Me podéis llamar mamel ka

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
This Post:
00
270841.970 in reply to 270841.954
Date: 12/17/2015 9:33:29 AM
River Legends
III.8
Overall Posts Rated:
12131213

Una vez cumplidos los 30, parece que no tiene sentido entrenar a un Ñ... al menos NO debería ser obligatorio o motivo de NO convocatoria...

Si a los 30 años se está con biposicional de tiro, 1vs1 o rebotes, se puede entender que metas al jugador en la rotación de entrenos... pero tener a un tio de 30 tacos entrenando uniposicionales, a no ser que sea una granja, me parece una barbaridad...


Si nos entendemos de maravilla, estoy de acuerdo en lo que dices, que venga con los deberes hechos en una posición y a los 30 sólo le pediremos 2 posiciones.
Pero que venga ;)

This Post:
00
270841.971 in reply to 270841.967
Date: 12/17/2015 9:41:48 AM
mamelete
III.8
Overall Posts Rated:
13881388
Second Team:
mamelete II
Igual estaban al límite. De los convocados hemos tenido flechas, si la memoria no me falla, en Pardo Gato, Tobella, Gundín, Oscar Díez y Pío Muñoz Hidalgo.


Tenéis una oportunidad genial de hacer un estudio al respecto, contando siempre con una segunda subida

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
This Post:
33
270841.972 in reply to 270841.970
Date: 12/17/2015 1:18:25 PM
NoAguantoLaJuerga
II.2
Overall Posts Rated:
16951695
No acabo de entender esa actitud "exigente" de que los jugadores de 30 años seleccionables, sólo sean convocados con compromiso firme de entreno por parte de sus managers, máxime si esta afirmación que hacías unos días atrás no se contrasta:

...es expulsado de la selección Española. Su manager ha decidido que no lo entrenará, cosa que es muy respetable, pero nosotros entendemos que con 30 años tiene margen de mejora para subir 2.5 niveles completos en una principal, y nos negamos a jugar partidos decisivos con un jugador que es una versión disminuida de lo que podía haber sido.


Si los coeficientes de entreno de Josef Ka son correctos, o simplemente aproximados, un jugador de 30 años no subirá, ni de lejos, un nivel completo en una temporada. Contando que uno de 18 años, suba 10 niveles en las 14 semanas de la temporada (quizás sea excesivamente optimista), con 30 tacos, que subirá eso dividido por 24, no da ni para subir medio nivel.

Imaginemos que, como dices en otro post, la tabla no sea exacta en edades altas, e imaginemos que te refieres a que sea más razonable utilizar para los de 30 años, el coeficiente que Josef Ka da para los de 29. En este caso, siguiendo con el ejemplo del párrafo anterior, tendríamos que el jugador de 30 subiría una octava parte de esos 10 niveles hipotéticos del joven. Esto es algo más de un nivel completo en toda la temporada.
No olvidemos que lo anterior sería válido contando que Josef Ka haya tenido un error garrafal en sus cálculos, y manteniendo la hipótesis de que el de 18 pueda subir 10 niveles.

Con este escenario, ¿de verdad vale la pena ser tan categórico ("se expulsa al jugador", "nos negamos a una versión disminuida"...), cuando parece que la recompensa a obtener por entrenar al seleccionable que entra en la treintena es tan escasa?

Cuándo dices lo que he puesto en negrita, ¿puedes aclarar en qué datos os basáis para "entender" esa velocidad de mejora de las habilidades? porque si lo que "entendéis" no estuviera contrastado, estaríais generando unas expectativas inalcanzables para los managers, que quizás actuarían de otro modo si la realidad se aproximara más a lo que expone Josef ka, que a lo que entendéis vosotros...

Por último, es evidente, que el hecho de que hayáis visto varias flechitas entre los convocados de 30, no avala, ni contradice ninguna de las versiones, porque no se sabe el subnivel del que se partía... ¿o sí?

Saludos

This Post:
00
270841.973 in reply to 270841.972
Date: 12/17/2015 1:44:08 PM
River Legends
III.8
Overall Posts Rated:
12131213
Las tablas de Ka fallan con 30. No es 0,04.
Ese jugador en concreto tenía un alcance bueno (14) y un tiro mínimo para su posición (17). El resto de habilidades eran excepcionales, y su SOS, el más alto entre los bases. Se hubiera beneficiado de cierto entreno elástico. Una pena porque con 2 niveles más de tiro hubiese sido una bestia. No sé mensurar si hubiera subido 2,5 niveles, 2 o 1,75, pero hubiera subido en una habilidad clave.
Se exigía un entreno de dos posiciones, podía entrenar a otros 5. No quiso, pues fuera.

La experiencia que aporto es la de alguien que entrenó al primer cuadruple legendario del juego, Betanzos. El tiro por encima de 22, por cierto. Entrenó con 1vs1 con 30 la temporada entera.


This Post:
00
270841.974 in reply to 270841.972
Date: 12/17/2015 1:46:10 PM
Overall Posts Rated:
769769
Por último, es evidente, que el hecho de que hayáis visto varias flechitas entre los convocados de 30, no avala, ni contradice ninguna de las versiones, porque no se sabe el subnivel del que se partía... ¿o sí?


He ahí la clave de todo... una cosa es que veamos una flecha en el jugador y otra muy distinta es que suba un nivel de dicha habilidad. Está claro que a todos nos gusta ver esa flechita ya que parece que mejora mucho a dicho jugador pero la realidad es otra.

Debemos concienciarnos de esto, estoy bastante de acuerdo en que a la hora del rendimiento, vale mucho más la pena los entrenamientos de Resistencia y sobre todo de TL, que esa flecha que seguramente no sea ni 0,5 de un nivel.

This Post:
00
270841.975 in reply to 270841.973
Date: 12/17/2015 1:52:55 PM
Overall Posts Rated:
11371137
Las tablas de Ka fallan con 30. No es 0,04.


Sería bueno que dijeras el dato exacto para añadir credibilidad a tu categórica afirmación. No sé, es como si la profesora te plantea un problema de Matemáticas sobre cuántos melones caben en un camión y dices: "Seguro que más que uno". Fallar pueden fallar, pero hay que ver si el fallo puede justificar de algún modo tu contraalegato ante lo que dicen los compañeros.

Un saludo.

PD: con lo de dato exacto tampoco tiene que ser el número Pi, pero una aproximación, no sé, y qué pruebas se aportan al respecto, para salir de dudas.

This Post:
00
270841.976 in reply to 270841.975
Date: 12/17/2015 2:04:47 PM
River Legends
III.8
Overall Posts Rated:
12131213
No tengo ni idea del dato exacto, ni medios para obtenerlo. A lo mejor al final de temporada, pero 0,04 de un entreno no suben. Si tiro sube cada dos semanas en uno de 18, eso implicaría 60 semanas para subir un nivel de tiro en uno de 30, pues qué suerte hemos tenido con Pardo Gato que ha subido la 4ª semana que lo entrenaba.

Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.

This Post:
00
270841.977 in reply to 270841.976
Date: 12/17/2015 2:18:16 PM
Overall Posts Rated:
11371137
Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.


Bueno, 29-30 ya no son 31. Y de todas formas, vamos a lo mismo, no porque entrenen tienen porqué ser mejores que otros que no, pero eso es volver a debates pasados. Pero ya digo, si os quedáis en estas dos temporadas, no vais a poder demostrar nada a nadie. Y no me vale lo de "no tenemos nada que demostrar". Tenéis que demostrar y mucho. Si os sale bien, así se os reconocerá porque habréis hecho algo diferente, pero si sale mal, o directamente no os sale, pues no pasará tampoco nada grave, esto es un juego, pero tampoco habréis aportado nada, la verdad, en dos temporadas.

This Post:
00
270841.978 in reply to 270841.976
Date: 12/17/2015 2:18:35 PM
Overall Posts Rated:
11371137
Tampoco es tan grave el asunto, el que quiera al jugador en la sele, que lo entrene con 29-30
El que no, que no lo haga.


Bueno, 29-30 ya no son 31. Y de todas formas, vamos a lo mismo, no porque entrenen tienen porqué ser mejores que otros que no, pero eso es volver a debates pasados. Pero ya digo, si os quedáis en estas dos temporadas, no vais a poder demostrar nada a nadie. Y no me vale lo de "no tenemos nada que demostrar". Tenéis que demostrar y mucho. Si os sale bien, así se os reconocerá porque habréis hecho algo diferente, pero si sale mal, o directamente no os sale, pues no pasará tampoco nada grave, esto es un juego, pero tampoco habréis aportado nada, la verdad, en dos temporadas.

Advertisement