BuzzerBeater Forums

Πολύ καλό ποστ Γιάννη. Νομίζω το καλύτερο που διάβασα ως τώρα.

όσο για το Σ.Ο.Π.Κ.Ε. ... ναι θα βοηθήσει την εθνική αλλά θα συμφωνήσω με την δήλωση ενός παιδιού (δεν θυμάμαι αν έγινε εδώ ή στο νήμα με τα draft) πως θα χαθεί ο ρομαντισμός του απλού χρήστη να προσπαθεί να βγάλει έναν παίκτη για την εθνική :)

Δεν ξέρω αν αναφέρεσαι σε μένα που είχα γράψει αυτό:

Δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος με τη θεωρία των φαρμών
Χάνεται έτσι η πιθανότητα για έναν απλό manager να δημιουργήσει από μόνος του κάποιον παίκτη που να είναι άξιος να παίξει στην εθνική. Η εθνική θα γίνει ένα κλειστό club παικτών από ομάδες-ρομπότ. Πραγματικά δε μ' αρέσει ως ιδέα να είναι αναγκασμένος ένας manager να ακολουθεί τυφλά εντολές μόνο και μόνο για να έχει παίκτη στην εθνική
Τότε είναι που δε θα ενδιαφέρεται η πλειοψηφία της κοινότητας για τις επιδόσεις μας σε εθνικό επίπεδο

Προτιμώ οι διαδικασίες να μην είναι τόσο "στυγνές" και "αποστειρωμένες" για να έχεις παίκτη στην εθνική. Ίσως αυτό να σημαίνει πως δε θα έχουμε τόσο ανταγωνιστική ομάδα, αλλά η χαρά του να καταφέρει ένας manager μόνος του και με το "ταλέντο" του στην προπόνηση να βγάλει διεθνή παίκτη, δε συγκρίνεται με τίποτα άλλο

Εγώ θα συνεργαστώ με τις προϋποθέσεις που ανέφερα παραπάνω. Γιατί φάρμα δεν παίζει να γίνω

Πάντως όπως και να 'χει, το θέμα είναι να κάνουμε το παιχνίδι και όλες τις πτυχές του "ανοιχτό" για όλους
Μη λέμε πως πολλοί δεν ασχολούνται με την εθνική, όταν εμείς οι ίδιοι τους "απομονώνουμε" από τις διαδικασίες της

2-3 πράγματα είναι αυτά που σκεφτήκαμε όταν πρωτομπήκαμε σε αυτό το game (ή σε άλλα του είδους):
(α) να κάνουμε ανταγωνιστική ομάδα, (β) να αναρριχηθούμε όσο περισσότερο μπορούμε προς την κορυφή και (γ) να αναδείξουμε ταλέντα από τα σπλάχνα μας
Με την υπάρχουσα αντίληψη, μας στερούν είτε το (γ), είτε για να έχουμε το (γ), πρέπει να στερηθούμε το (α) και το (β)
Γιατί κατά τα ψέμματα, με τις σκέψεις που επικρατούν τώρα στο εθνικό team, διατήρηση στο ρόστερ ενός διεθνή παίκτη και επιτυχής πορεία της ομάδας του ιδιοκτήτη, είναι 2 θέματα που δε μπορούν να υπάρχουν μαζί

Το να έχει κάποιος μεμονωμένος χρήστης ως κύριο σκοπό του να "φτιάξει" έναν διεθνή παίκτη και να το βάζει πάνω απ' όλα, το καταλαβαίνω. Ίσως να το κάνει και επειδή δεν πιστεύει στις προπονητικές του ικανότητες, θεωρώντας το ως το μόνο τρόπο να αναδειχθεί στο παιχνίδι, αντί να προσπαθήσει να κάνει τους άλλους να τον γνωρίσουν μέσα από τις επιτυχίες του

Το να υπάρχει όμως μια μαζική και μάλιστα "επίσημη" προσπάθεια δημιουργίας ομάδων που θα λειτουργούν ως φάρμες παικτών με αποκλειστικό σκοπό τη στελέχωση της εθνικής ομάδας, μου φαίνεται (και συγνώμη κιόλας) ...ξενέρωτο ως ιδέα
Αυτό που θα δημιουργηθεί δεν είναι μία εθνική ομάδα, αλλά μία προσωπική ομάδα του εκάστοτε εθνικού προπονητή, η οποία θα στελεχώνεται από παίκτες που ανήκουν σε ομάδες-φαντάσματα (ΟΚ ομάδες-ρομπότ είχα πει την προηγούμενη φορά. Ασυνέπεια λόγου :Ρ)

Μάλλον θα πρέπει να κάτσουμε να σκεφτούμε όλοι αν θέλουμε να έχουμε επιτυχίες, που όμως η μόνη συνεισφορά μας θα είναι τα "μπράβο" και τα "ζήτω" μετά από κάθε αποτέλεσμα (γιατί τη στελέχωση της εθνική θα έχουν αναλάβει αυτές οι ομάδες-φαντάσματα), ή η προσπάθεια βελτίωσής μας ως εθνική ομάδα μέσα από τη συνεργασία και τη συμμετοχή όσο περισσότερων χρηστών, με μεγαλύτερο και πιο ενεργό ρόλο από όλη την ελληνική κοινότητα

Θέλω να πω κάτι για αυτόν που θα εκλεγεί και για τους μελλοντικούς επικρητές του...

Ένας φιλόσοφος έλεγε:"Όταν κάποιος είναι σοφός κρίνει τον ευατό του όταν είναι ηλίθιος κρίνει τους άλλους" έτσι λειτουργούμε ως χώρα.Ο ένας κρίνει τον άλλο και ακόμα και οι διαφορετικοι εγλωβίζονται σε αυτή την κατάσταση! Το buzzerbeater είναι ένα παιχνίδι.Σε ποιον αρέσει όμως να χάνει ακόμα και σε ένα παιχνίδι?Θέλω να πιστεύω σε κανένα..όσοι λοιπόν το βλέπουν απλά ως ένα παιχνίδι δίχως να τους απασχολεί το αν θα χάσουν δε θα πάνε ποτέ μπροστά όσοι όμως πασχίζουν να γίνουν καλύτεροι θα μάθουν πολλά γιατί όποιος δουλέυει μαθαίνει.Μπορεί να κάνει λάθη καμμιά φορά αλλά αν δε κάνει λάθη δε θα μάθει. Παίζω ποδόσφαιρο περίπου 6 χρόνια και μπορώ να πώ με σιγουριά ότι έμαθα το εξής:Μόνο όταν μαθαίνεις να χάνεις θα μάθεις να κερδίζεις και να εκτιμάς τη νίκη.

Ο προπονητής της εθνικής πρέπει πέρα από τις γνώσεις που για μένα δεν είναι το παν πρέπει να διαθέτει όρεξη για "δουλειά" και τα αυτιά του ανοιχτά γιατί σίγουρα θα υπάρχουν πιο έμπειροι από αυτόν.Όσοι λοιπόν περιμένετε να δείτε ποιος θα βγει για να αρχίζετε να τον κράζετε στην πρώτη στραβήδίχως να προτίνετε λύσεις είστε το λιγότερο ακατάλληλοι για να επικαλείστε ΈΛΛΗΝΕΣ!

(and 12 points goes to....Kajabbar)

Υ.Γ ΛΙΓΟ ΑΣΧΕΤΟ ΑΛΛΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΤΟ ΓΡΑΨΩ

Last edited by Fragias -7- at 7/2/2010 11:03:48 AM

Ξενέρωτο η όχι οι μεγάλες εθνικές με ομάδες φάρμες έφτιαξαν τους παίκτες που έφτιαξαν..θέμα επιλογής είναι . Αν θέλεις παίκτες όπως οι 2 ελβετοί PG για παράδειγμα πρέπει να κάνεις θυσίες ακόμα και τα 2/3 των μισθών των ελβετών δεν τα φτάνεις έυκολα χωρίς μεγάλο λβλ προπονητή και φάρμα ομάδα . Παρεπιπτόντως δεν είναι ανάγκη η φάρμα να είναι μποτ μη συγχέετε το ένα με το άλλο !

Όσο για το DMI από τη στιγμή που όσοι γράφετε ισχυρίζεστε ότι τα λέτε για το καλό της εθνικής τότε γιατό δεν βοηθάτε με τις γνώσεις σας ?Το θεωρείτε "μασημένη τροφή" το να μας το πείτε δημόσια ...δεν είναι λίγο υποκριτικό αυτό ?? Σε άλλα τόπικ πως απαντάτε στις απορίες των χρηστών σχετικά με το παιχνίδι ?

Με όλο το σεβασμό προς κατσικάκια και ολυμπιακο 2007 αλλά απαντήσεις του στυλ "ξέρουμε τη χρησιμότητα του ΔΜΙ αλλά δεν σου λέμε γιατι μπλα μπλα μπλα " πως περιμένετε να βοηθήσουν τον kajabbar και το έργο του στην εθνική?Τουλάχιστο στείλτε του τι ξέρετε σε πμ , κιαν το έχετε ήδη κάνει...τότε σόρρυ για το αχρείαστο ποστ μου :)

Αυτά και καλή σεζόν σε όλους !

Προσωπικα πιστευω αυτο που ειπε ο γιωργος οποιος θελει να κανει παικτη καλο για την εθνικη θα το κανει.Απλα εγω δεν εχω καταλαβει γιατι δεν επενδειουμαι πανω σε νεους παικτες,δεν συμαινει το οτι οταν επενδειης πανω σε ενα παικτη δουλευεις μονο για την εθνικη,ξερω και παιδια που εχουν πουλησει προπονημενους 21ετων παικτες μεχρι και 5μυρια.Οποτε ενυσχειονται και στο οικονομικο κομματι αλλα και το ροστερ σου.Ωστοσο αναγνωριζω την προθυμεια για δουλεια του καχαμπαρ και θεωρω την υποψηφιοτητα του την καλυτερη διοτι εχει παρει το "κολαι"(οπως λενε)και εχει αποκωμησει πολλες εμπειριες και εμαθε πολλα πραγματα θελω να πιστευω.Ο προγραμματισμος και το πλανο του για την εθνικη μου αρεσει και εχει μελλον.Οπως ειπε ολα ειναι θεμα υλικου.Αμα η ισπανια ηταν σαν την σερβια θα καταφερνε να παρει με το υλικο που εχει η ομαδα της σερβιας παγκοσμιο οχι,ουτε οπως ειπε ο γιαννης ο ιταλος προπονητης θα καθισει 50 ωρες μπροστα απο το πς,για να καταφερει να εξοντωσει τον γιωργο,γιαννη.Προσωπικα εγω στυριζω τον καθενα,ολους τους υποψηφιους.Εχουμε μια καλη ομαδα που μπορουμε να περασουμε στην επομενη φαση,ανεβηκαμε δε και στην καταταξη και λογικα θα ειμαστε αν οχι στο 2ο τριτο γκρουπ δυναμικοτητας για τις κληρωσεις(αν και αυτα ουσιαστηκα δεν υπαρχουν στο ΒΒ).Φετος ημουν στην ομαδα με τους σκαουτερς για τα ντραφτ,και ειδα πολυ καλους παικτες.

Ωστοσο δε θα σταθω τοσο στο θεμα των εκλογων,αλλα αυτο που μου προκαλει στεναχωρια ειναι ΜΟΝΟ η λιγη συμμετοχη ατομων στο στο φορουμ,ειμαστε 2000+ ατομα στο ΒΒ,και αντε το πολυ 120 ατομα ειναι αυτοι που συμμετεχουν γενικα.Εγω συστεινω υπομονη και ο καθενας "κρινεται απο τα αποτελεσματα" το κρινεται με ειρωνικη σημασια

Παιδες αυτό που ειπα εγώ και ξανανέφερε ο χχχ1 δεν ειναι τυχαίο....
Εχω προπονησει παίκτη για την εθνική νέων που ηταν για 2-3 σεζόν μεσα στο ροστερ...Επεσα στην 3η κατηγορία τότε όχι μονο γιατι τον προπονούσα, αλλά γιατι έπρεπε να κάνω ανανεωση....Εδώ και 3 σεζόν ειμαι σταθερος στην 2 και κυνηγάω με αξιόσεις τα Play-off Και τις 2 τελευταίες σεζόν προπονώ και παίκτη για την εθνική νέων.....και για να ειμαι πιο ακριβης ειναι περιφερειακός και του δίνω και προπονηση στην εσωτερική άμυνα με μοναδική θέση προπονησης...

Ρωτώ λοιπόν (ειδικά όσους ειναι στην 3η,4η,5η κατηγορία):
Πως γίνεται εγώ να προπονω παίκτη για την εθνική και να πρωταγωνιστώ και στην 2η κατηγορία, και όσοι ειναι πιο χαμηλά από εμένα να μην μπορείτε???
Και μην μου πείτε σαν δικαιολογία πώς ειμαι από την σεζόν 3 στο παιχνίδι, γιατι στην σεζόν 8 έκανα πλήρη ανανέωση της ομάδας......

ακριβώς αυτό Morpheus και μπορώ να πω πως συμμερίζομαι τις απόψεις σου 100%

αλλά είναι όπως το είπες , ανάλογα τι θέλουμε , θέλουμε μία εθνική που ναι μεν μπορεί να έχει τέρατα παίκτες αλλά έχουν φτιαχτεί από ομάδες - φαντάσματα , και θα μας κάνει περήφανους να ανεβούμε άλλες 10 θέσεις αλλά στην ουσία η ελληνική κοινότητα να μην έχει κερδίσει τίποτα ή
η άλλη άποψη λέει πως οι παίκτες της εθνικής φτιάχνονται από τους κανονικούς χρήστες , με σωστή δουλειά αλλά πάνω από όλα με γνώμονα το καλό της ομάδας μας.... με σωστή προπόνηση που θα μπορεί να συμβάλει και ο προπονητής της εθνικής σε αυτή και στην τελική ότι καταφέρουμε να κάνουμε , είτε στάσιμοι μείνουμε , είτε χάσουμε 5 θέσεις είτε κερδίσουμε 5 θέσεις θα είναι λόγω της δουλειάς που γίνεται από την ελληνική κοινότητα....

Με άλλα λόγια δεν με ενδιαφέρει αν την 17η σεζόν η εθνική θα μπορεί να χτυπήσει τις μεγάλες δυνάμεις αν η εθνική ομάδα αποτελείται από παίκτες που φτιάχτηκαν μόνο για αυτό το λόγο και όχι από την αρχή με το μεράκι του κάθε παίκτη...

αλλά εφόσον αυτή η ιδέα έχει ξεκινήσει από τον Τυφόνα και τον Καβάλα (δεν θυμάμαι ακριβώς τα ονόματά τους) φαντάζομαι πως έχει γίνει ήδη αυτή η συζήτηση στο παρελθόν....

Ο πρίγκας ειναι από τους καλυτερα προπονημένους παίκτες και παρ'όλ'αυτά δεν έχει σχέση με τον ΣΟΠΚΕ.....Οποιος μάνατζερ θέλει να φτιάξει παιχταρά και να κάνει πορεία τουλάχιστον μέχρι την 3η (και σε μεμονομένες περιπτώσεις και την 2η) κατηγορία μπορεί να το κάνει....Απλά θέλει προγραμματισμο και πολύ καλή διαχείριση της ομάδας....
Οπότε μην απογοητεύεστε!!!!

Αυτό νομίζω πως δίνει την απάντηση σε όσους διερωτώνται γιατί οι managers μεγάλων ομάδων δεν ασχολούνται με την εθνική

Ξενέρωτο η όχι οι μεγάλες εθνικές με ομάδες φάρμες έφτιαξαν τους παίκτες που έφτιαξαν..θέμα επιλογής είναι

Σαφώς και είναι θέμα επιλογής. Απλά προσπαθώ να εξηγήσω πως δε γίνεται να θέλουμε ΚΑΙ να κάνουμε την εθνική ομάδα ένα σύνολο παικτών από φάρμες ΚΑΙ να υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από το σύνολο της κοινότητας

Αν δε βλέπει κάποιος προοπτική στο να καταφέρει ένας παίκτης του να γίνει μέλος της εθνικής (δε λέω ότι θα γίνει, απλά να ξέρει πως υπάρχει μια πιθανότητα), το να κοιτάει απλά τα αποτελέσματα της ομάδας δεν είναι κάτι που τον γεμίζει
Μπορεί να χαρεί αν έχουμε καλή πορεία, αλλά μέχρι εκεί

Κι ομως Μορφέα με το να φτιάξει κάποιος ενα παικτη σαν τον Πριγκα και να τον πουλήσει μετά στα 22-23 θα βγάλει 7μυρια και παίρνει 2-3 παικτες που μπορουν να τον πάνε στην 2 και να τον κρατήσουν εκει....
Αν κάποιος βιαστεί να ανέβει στην 2 ή την Α1 τότε θα φάει κάτι κατραπακιές που δεν τις περιμένει...Ειδικά στην Α1 που είδα ομάδες απο την 2 να ανεβαινουν περιπατο και να φευγουν ακλαυτες.....
Θελει υπομονη και προγραμματισμο αυτο το παιχνιδι....

Δεν αντιλέγω στο θέμα του προγραμματισμού
Ούτε στο οικονομικό κομμάτι (άλλωστε έτσι ξεκίνησε το όλο θέμα στο νήμα των drafts :Ρ)

Απλά ο Πρίγκας είναι όπως το λες παίκτης κανονικής ομάδας. Κάποιοι προσπαθούν να προωθήσουν την ιδέα "παραγωγής" διεθνών παικτών από ομάδες-φάρμες. Σε αυτό είμαι αντίθετος. Γιατί ο Πρίγκας να είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας;

Γιατί δεν κάνουν ολοι οι μάνατζερ αυτό που πρέπει....Η ομάδα του Πριγκα στην αρχη δεν προοριζοταν για πρωταγωνιστρια....Με ενα τέτοιο παίκτη ομως γίνεσαι πρωταγωνιστης θέλεις δεν θέλεις.....
:)
Οταν θα υπάρχουν αρκετοι μανατζερ που θα δουλευουν παικτες οπως πρεπει τότε δεν θα χρειάζεται να γινεται "παραγωγή", αλλά προς το παρόν δεν υπάρχουν....Εδω υπάρχουν μανατζερ που τους παρακαλαω στην κυριολεξια να προσεχουν την αγ.κατασταση του παικτη τους και για να τον βάλω στην εθνική, αλλά και γιατι ετσι ο παικτης αποδιδει καλύτερα και έχει τον παίκτη του με αγ.κατασταση 5-
Και δεν ειναι 1-2 αυτοι οι μανατζερ δυστυχώς.....