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[U21] Diskussionen (thread closed)

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138106.94 in reply to 138106.92
Date: 4/14/2010 9:09:38 AM
Essen Eagles
III.9
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Huttrop Hornets
Leute die Diskussion ob ein Spieler ins Team gehört oder nicht ist doch total überflüssig. Letztendlich muss der Trainer die Verantwortung übernehmen und den Kader bestimmen. Das ist im echten Leben genauso. Wenn Will der Meinung ist das Spieler X in den Kader gehört und Spieler Y nicht dann ist das eben so. Er trifft die Entscheidungen, denn er muss schließlich auch den Kopf dafür hinhalten.

Wo kommen wir denn da hin wenn plötzlich von außen Einfluss auf die Kaderauswahl genommen wird ? Da möchte ich mal einen Felix Magath oder Luis von Gaal sehen ;-)

Es wird immer Leute geben die mit Nominierungen oder auch Nichtnominierungen (schreibt man das so ?) nicht zufrieden sind. So ist das eben. Locker bleiben und abwarten was Will mit seinem Kader erreicht.

Ich habe ihn übrigens gewählt.

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138106.95 in reply to 138106.93
Date: 4/14/2010 9:26:15 AM
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Hi Wendell,

Da ich heut ja noch nicht genug gepostet hab auch für dich ein paar Sätzchen zur Transparenz.Ich weiß nicht warum alle denken ich haette mir keine Spieler angeschaut bzw irgendwo lauert noch ein absolutes Kracher mit 6 mal 13 auf seine Berufung.Dem ist definitiv nicht so.Freeman hat alle Scoutberichte im NT Forum gelesen und sich jeden Spieler angeschaut.Bei denen die er gut fand hat er die Manager angschrieben und ihnen Fragen zum Training,Trainer etc gestellt.Darueber hinaus gefragt ob sie der Aufgabe NT Spieler gewachsen sind und meine Vorlieben zwecks Training mitgeteilt.
Aus denen hab i dann gewählt und zwar nach freemanchen Kriterien,auch die hab i schon öfter erwähnt.Heraus kam ein Kern aus 7/8 Spielern die Stamm sind,am meisten aufm Feld stehen sollen und von ihren Gesamtpaket aus Skills,Training und Betreuung den Unterschied zwischen Sieg und Niederlage machen.Dahinter kommen die Spieler die mit guter Form mal aushelfen koennen bzw wo ich Potential sehe das sie vielleicht noch den Anschluss finden zu den Stars.Dahinter folgen dann die Perspektivspieler fuer naechste Saison + Zukunft.I hab mir den Kader voll gemacht auch aus den Grund gerade soviel wie möglich Leute wie möglich mit soner ollen Fahne zu versehen.
Da i das hier noch nie gemacht habe und auch nicht genau weiß wie es frueher gemacht wurde,wäre es utopisch zu glauben das i alles richtig mache.Um des zu minimieren hab i ja 4 knallharte Jungs die mir unters schmale Ärmchen greifen.Da sie mir aber auch nur Tipps und Ratschläge geben können,lastet die spaßige Entscheidungsgewalt bei mir alleine.Vielleicht war es ein Fehler 18 Jungs zu nominieren,vielleicht war es ein Fehler 20jährige mitzunehmen,vielleicht ist es falsch sich hier zu rechtfertigen,vielleicht war es falsch auf nen PG zu setzen der kein Wurf hat,vielleicht ist es falsch sich ne Mütze übern Kopf zu ziehen wie eins der 7 Zwerge,vielleicht vielleicht vielleicht.Aber wenn es niemand ausprobiert werden wir und icke es nie erfahren.Und zu versuchen zu springen und hinfallen is doch immernoch besser als sitzen zu bleiben und von Wadenkrämpfen zu quaken.


Cheers

Will


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138106.96 in reply to 138106.95
Date: 4/14/2010 9:42:22 AM
Hamburg Albatrosses
Bundesliga
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Korean S. Fighters
Danke für die Antwort! Jetzt kann ich deine Arbeit tatsächlich 'nen bissl besser einordnen. Und ich geb dir Recht, dass man lieber mal was ausprobiert und das schiefgeht, als es von vornherein sein zu lassen. Mache ich auch immer wieder so und wird mir hier bei BB (wo ich ja sowieso deutlich kürzer als die meisten hier dabei) sicherlich auch immer wieder passieren.

Dann bin ich jetzt einfach mal gespannt, wie sich die Saison so entwickelt und freue mich wieder auf nette Geschichten aus dem Leben deiner Kaderspieler mit den NBA-Vorbildern als Vergleich. Und natürlich auf nette Spielvorschauen und -aufarbeitungen :-)

Mal à la Freeman ein Cheers vom Wendell

Du hast nicht genug Geld, um dieses Gebot abzugeben!
From: Opalla

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138106.97 in reply to 138106.92
Date: 4/14/2010 10:23:50 AM
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Lest euch mal die Postings vom Crazy durch, der schreibt da weniger als Person sondern beschreibt die Probleme die ein Scout mit so einer Nominierungspraxis bekommt.

Hinter der NT steht ein Scoutsystem in das auch jahrelang viel Arbeit investiert wurde! Ich kann den Frust von einigen hier sehr gut verstehen.
Versetzt dich mal in die Lage von jemanden der einen 21j SF mit besseren Skills hat und überleg wie hoch dem seine Bereitschft sein könnte nächstesmal wieder mit den Scouts zu kooperieren.
Was erzählst du, als Scout, jemanden auf die Frage was sein Spieler noch trainieren soll um eine Chance zu haben in die NT zu kommen?

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138106.98 in reply to 138106.96
Date: 4/14/2010 10:28:41 AM
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also irgendwem scheint es ja spass zu machen, laufend posts zu bewerten und das vorzugsweise mit nur einem ball :D:D


bei allen vorgängern wurde knallhart auf ergebnisse geachtet. bei lany wars egal, ob er pech hatte oder nicht! bei inte (auch wenns nich die u21 war) wars egal, dass er den übergang von den alten säcken zu den jetzigen spielern vollzogen hat. beide waren die deppen der nation. warum wird will neuerdings nicht nach ergebnissen bewertet?

edit: ist natürlich an alle!


Last edited by N4tê at 4/14/2010 10:29:42 AM

From: N4tê

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138106.99 in reply to 138106.97
Date: 4/14/2010 10:34:27 AM
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vllt versuch ichs nächstes jahr ja mal als scout.
auf deine frage: ichh würde den jungs erzählen, dass da halt ein egoistischer schwachkopf auf dem trainerstuhl sitzt.
ich kann eure argumente verstehen, wenn das potenzial der jeweiligen spieler nicht für die senioren-nt reicht! aber ansonsten ist doch nachh der u21 nicht schhluss! außerdem: trainieren manager ausschließlich für die nt? wenn mein junge nicht genommen wird, dann sag ich doch auch nicht zu meinem zuständigen scout, "nöö, ich hab jetzt keine lust mehr". was für die nt gut ist, ist für den eigenen verein sicher nicht schädlich!
aus meiner sichht gibt es genug motivation für nichtberücksichtigte manager, weiter zu trainieren und von daher auch weiter mit scouts zu kooperieren!

edit: ich hab zufällig regelmäßig kontakt mit ulse, dem ehemaligen trainer von kutkin. da konnte ich das sehr schön beobachten: der junge hats nie geschafft, die scouts haben einfach gesagt wies is. zu schlechte form, eine skillstufe im schnitt zu wenig. also weiter trainieren. und das über mehrere saisons, trotzdem war immer motivation da! weil die scouts dort eine gute arbeit gemacht haben (wars sogar crazy?) und eben gesagt haben, es gibt geringe chancen, aber sie sind da.
warum kann das jetzt nicht genauso laufen? "sry, will hat seinen eigenen kopf, aber es ist das beste für deinen eigenen verein, dranzubleiben. außerdem hat dein spieler bei weiterem training evtl immer noch die chance auf die senioren-nt". das wäre imho eine ehrliche antwort, die mich persönlich überzeugen würde.


Last edited by N4tê at 4/14/2010 10:38:26 AM

From: Acajou

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138106.100 in reply to 138106.98
Date: 4/14/2010 11:02:24 AM
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bei lany wars egal, ob er pech hatte oder nicht!

Bei Lany wurde meines Wissens nach eher kritisiert, dass er nicht zu finden war. Er hatte leider das größte Pech, sehr wenig Zeit opfern zu können. Und da fehlte nahezu jede Öffentlichkeitsarbeit. Speziell, als es nicht mehr ganz so rund lief.

bei inte (auch wenns nich die u21 war) wars egal, dass er den übergang von den alten säcken zu den jetzigen spielern vollzogen hat.

Der Übergang geschah zu der Zeit in jeder Nation. Da hat Inte nicht wirklich die A-Karte gezogen. Bei Inte hatte ich lediglich immer den fehlenden Mut zum Risiko und mangelndes Engagement im internen Bereich (bzgl. Taktiken) kritisiert.

warum wird will neuerdings nicht nach ergebnissen bewertet?

Bei Iak hats auch ein wenig gedauert, bis er "in Ruhe" gelassen wurde und einfach seine Arbeit machen konnte. Gerade am Anfang ist die Community noch auf Blut aus. ;)

From: gorgfan
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138106.101 in reply to 138106.100
Date: 4/14/2010 11:08:26 AM
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leute ich versteh den ganzen aufriss den ihr macht nicht...

will hat euch ein arschloch versprochen was immer seinen kopf durchsetzen will und jetz macht er es so. diese art von wahlkampf hat nun mal gezogen und ihm den sieg gebracht ( möge er nun 2. wahl hinter Konrad gewesen sein oder nich)

nun haben wir den ersten spieltag der quali hinter uns... manche entscheidungen sind fragwürdig aber bisher sind wir unbesiegt... auch wenns nur gegen estland war.
gebt ihm ne chance sich und seinen führungsstil zu beweisen, bevor ihr ihn zerfleischt.

"Second half,you know, much better energy, you know, much better decisions you know." Saaasaaa
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138106.102 in reply to 138106.97
Date: 4/14/2010 11:17:30 AM
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Kein Scout kann jemals ne Aussage dazu machen, ob ein Spieler wirklich stark genug für's Team ist. Sowas entscheidet immer der Chef persnlich. Also kann einem ein Scout auch immer nur Mut machen und gut zusprechen und man trainiert den Spieler dann immer in dem Wissen, dass er evtl. ins Team kommen kann, aber wahrscheinlicher eher nicht. Schließlich gibt's in D ne Menge Spieler, die wissen, wie sie ihre Spieler trainieren sollten.

Mir wurde auch mal der Mund wäßrig auf die U21 gemacht mit nem Spieler mit 4er Potential. Damals war halt noch nicht klar, wie wenig der würde lernen können. Nach 2 Saisons war der am Cap und nix war's mit U21. N cooler Spieler war's trotzdem und ich ärger mich immer noch, dass ich ihn verscherbelt hab.

Mir isses ehrlich gesagt lieber, wenn Will hier seine gesamte Amtszeit über polarisiert und vielleicht auch mal nen Spieler trotz Motivationsverlust wegen ner 8wöchigen Verletzung oder Dauer-5er-Fom ausm Team kickt, als wenn hier Schweigen im Walde herrscht. Ich denke, es ist viel wichtiger und interessanter für uns alle, wenn man über die NT, ihre Pläne, Taktiken und Voraussetzungen spricht, als wenn sie einfach so passiert. Wir können alle nur was lernen dabei und sei es nur, dass wir vor der nächsten Wahl mehr Fragen zum Konzept stellen. Ich hab seit Jahren kein Kondi mehr trainiert, um nen Spieler ins U21-Team zu kriegen und kaum ist Will der Chef, fehlt dem Spieler die Kondi ;-)

Klar, ich hab leicht reden, mein Spieler ist im Team gelandet. Aber mir wär's auch recht, wenn Will ihn rauswirft, weil er nen besseren Spieler gefunden hat. Immerhin hab ich doch selbst auch was von meinem Talent und noch bin ich kein Farmteam, das nur den einen Spieler halten kann. Und als ich den Thai (glaub ich) neulich mit 21 gesehen hab, wurd mir schon ein wenig schlecht. Bei den Trainern haben wir anscheinend so gut wie alle die 6er und 7er unterschätzt.

From: Opalla

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138106.103 in reply to 138106.99
Date: 4/14/2010 11:25:02 AM
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Ich bin ja eh kein Scout mehr aber ich kanns halt verstehen und es gibt schon auch Leute die anders reagieren.

Bei Kutkin konnten sie es halt erklären, jetzt ist das wohl schwieriger geworden ;)

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138106.104 in reply to 138106.94
Date: 4/14/2010 12:47:55 PM
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Leute die Diskussion ob ein Spieler ins Team gehört oder nicht ist doch total überflüssig. Letztendlich muss der Trainer die Verantwortung übernehmen und den Kader bestimmen. Das ist im echten Leben genauso. Wenn Will der Meinung ist das Spieler X in den Kader gehört und Spieler Y nicht dann ist das eben so. Er trifft die Entscheidungen, denn er muss schließlich auch den Kopf dafür hinhalten.

Wo kommen wir denn da hin wenn plötzlich von außen Einfluss auf die Kaderauswahl genommen wird ? Da möchte ich mal einen Felix Magath oder Luis von Gaal sehen ;-)

Es wird immer Leute geben die mit Nominierungen oder auch Nichtnominierungen (schreibt man das so ?) nicht zufrieden sind. So ist das eben. Locker bleiben und abwarten was Will mit seinem Kader erreicht.

Ich habe ihn übrigens gewählt.


das problem ist, das die auswahl arbeit erfordert die man bei ihn schlecht nachvollziehen kann und die eigl. dazu gehört. Und dann anforderungen spielerskills nur auf engl. schicken, und nicht selber mal suchen gehen auch in die selbe richtung.

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