BuzzerBeater Forums

Szerintbem nem teljesen jol fogalmaztam.
Es az eletben is igaz amit irni szeretnek (voltam NBI es NBII-ben anno)

Tehat amit korul akartam irni az az, hogy az edzesen biztosan elvarjak a 100%-ot.
Aki egeszseges, es ott van az teljesiteni es bizonyitani akar.

Egy merkozesen jatszhatsz nem teljes erobedobassal, taktikai okokbol. Ettol meg nem baromsagokat csinalsz, fegyelmezetten, taktikailag odafigyelve jatszol, de mas szempontok alapjan, esetleg keszulve egy masnapi kupameccsre, nem hajtod ki magad, ergo nem mesz 100%-ot.

Igy szamomra helyes es ertheto ha meccsen en eldonthetem mit szeretnek, de edzesen igenis tegyek oda magukat.
Hmm?

Last edited by Szepiz(U21 NT) at 1/19/2014 12:28:05 AM

Értem, amit mondasz.
Példaképp mondjuk a San Antonio Spurst tudom felhozni, ahol nem játszatják agyon a játékosokat, nem küszködnek, hogy meglegyen egy-egy alapszakasz meccs, nem szakadnak meg egy szoros eredményért.
Azt is értem, hogy edzésen tegyék oda magukat. De a barátságos meccs, az nem edzés. Persze a valóságban pont akkor lehet gyakorolni a figurákat és mindenki meg akarja mutatni, hogy igenis helye van a rotációban, érti a rendszert, amit az edző játszat, de itt az edzés független a barátságos meccstől.

De ettől függetlenül nem jó az a rendszer, ahol akár minden bajnokin és minden kupameccsen lazázhatsz, miközben a barátságos mérkőzéseken még a lehetősége sincs meg ennek. Ha én barátságos meccset játszom mondjuk egy kínai ötödosztályú csapattal, ott miért nem lazázhatok, miközben 60 ponttal nyerem a meccset (és ezt tudom is előre)? Ha én ellazázok egy nyerhető meccset és végül kikapok 2 ponttal egy gyengébb csapattól (mondjuk kupában egy negyedosztályú csapat ellen), ott miért emelkedik a csapatszellem? Erre írtam, hogy ez nem csapatszellem, hanem maximum frissesség. De ha már frissesség, akkor miért vannak azok előnyben, akik több tétmeccsen játszanak? A régi NB1 és NB2 tapasztalataid alapján melyik csapat örült jobban, akinek volt két átlagos meccse, vagy akinek ezen felül még egy kupameccse is volt azon a héten? Ha ti NB1-esként ellazáztatok egy kupameccset és kikaptatok egy harmadosztályú csapattól, az mennyiben segítette a következő meccsen nyújtott teljesítményeteket?

Azt meg továbbra is tartom, hogy furcsán hangzik, hogy pl egy sztárjátékos, akinek betonbiztos helye van a kezdőben, szakadjon meg az edzésen, hogy bizonyítson (mit is? hogy helye van a rotációban, mint a csapat legjobb játékosának?), de akár egymás után 25 bajnoki és kupameccsen keresztül nyugodtan nyújthat gyengébb teljesítményt és ezzel még előnyt is szerez egy másik csapatban játszó hasonló képességű játékossal szemben, aki minden meccsen normális teljesítményt nyújt (nem teljes erőbedobással játszik, nem szakítja szét magát, csak játszik, ahogy átlagosan tud).
Miben lesz jobb az a csapat, akik nem hajtanak a győzelemért? Egy dologban: frissességben (nem tudok rá jobb szót). Akkor viszont a barátságos meccseken is lehessen lazázni, ha pl egy izlandi nevenincs csapattal játszom, akiket úgyis verek 50+ ponttal, mert ott sem fogják magukat széthajtani a játékosok és úgyis meg tudják mutatni az edzőnek, hogy mit tudnak.

Màr bocs de ki az a hüle aki edzömeccsen teljes eröbedobàssal menne?:-). Az edzömeccseknek ez életben is a gyakorlàs a szerepe nem a gyözelem. Nekem ez a véleményem.

Én ezt a lazàzàzàst meg túl erös szerepnek tartom ebben a jàtékban. Szerintem a taktikának sokkal erösebb szerepet kellene adni. A szerencsefaktor is nagy szerepet jàtszik mert ugye a màsik csoportoból nincs oda-vissza vàgo és ha màkod van hazai pàlyàn jàtszol. Ami engem még nagyon bosszant,hogy ha a kupàban akarsz jól szerepelni kénytelen vagy feladni bajnokikat. Lassan eljutnk oda,hogy nem tudsz 2 meccsen jàtszatni a kezdöidet. A màsik meg a tankolàs. Szinte lehetetlen pénzt keresni ugy,hogy eredményes vagy lassan màr szezonokat kell feladni ezért.
Kicsit àt kellene gondolnia ezt a fejlesztöknek. A jól keresö jàtékosokkal.kezdeni kellene valamit mert elképesztö nézni milyen ütemben vonulnak vissza.

Last edited by Cimi at 1/19/2014 3:03:23 AM

Pont azt mondtam, hogy szerintem az edzőmeccseknek alapból lazának kéne lennie. Éppen azt nem értem, hogy miért lehet lazára venni egy kupameccset, míg egy edzőmeccset csak normálozni lehet. Szó nem volt edzőmeccsen teljes erőbedobásról.

A pénzügyi rész meg olyan, amilyen. Nem fogom huszonvalahányadszor is elmondani a véleményem, mert már a múltkor is kaptam érte, hogy miért ismételgetem magam. Az viszont nem lenne megoldás, ha a játékosok bérét csökkentenék (vagy ha a bevételeket növelnék), mert akkor egyből elkezdene mindenki erősebb játékosokat edzeni és összevásárolni, tehát ha eredményes akarsz lenni, neked is ezt kéne tenni és előbb-utóbb megint az lenne, hogy többe kerül a játékosok eltartása, mint amennyit a csapat ki tud termelni. Csak annyi lenne a különbség, hogy a mostani 100k-s bérű játékosok helyett olyanok rohangálnának minden csapatban, akik most 150k (200, 250, stb) fizetésűek lennének.

Mondjuk annak lenne értelme, ha lenne egy plafon a skillekben és nem a mostani, potenciál alapú korlátozás lenne, mert az tisztán látszik, hogy így sem tud egy csapat sem eltartani még két maxra kiedzett legendát sem (meg mellette ugye még a csapat többi tagját is). A luxusadó meg csak arra jó, hogy megtartsd a kiedzett játékosaidat, az összevásárolt csapat ugyanis másfélszer annyiba fog fájni, tehát ha van egy fullra kiedzett embered, azt annyira sem fogod tudni eladni, mint eddig. Igazából hard cap kéne ebbe a játékba és akkor a taktika szerepe is felértékelődne, meg az eltartási gondok is mérséklődnének.

Éppen azt nem értem, hogy miért lehet lazára venni egy kupameccset, míg egy edzőmeccset csak normálozni lehet. Szó nem volt edzőmeccsen teljes erőbedobásról.

Ne a valódi kosárlabda szemszögéből nézd, hanem a játékéból. Indokolatlan előny lenne a kupacsapatokkal szemben - akik nem minden esetben engedhetik meg maguknak kupameccsen a lazát, ha eredményesek akarnak lenni - a következő bajnoki meccseken, ha a tét nélküli edzőmeccsen szarrá lazáznák magukat akik már kiestek a kupasorozatból. Ennyi.

Szerintem meg így indokolatlan előny van a kupázó csapatoknál. Nem saját példát hozok, legyen mondjuk két első osztályú csapat. Az egyiknek szerencsés a sorsolása, az első 4 körben csak botot és negyedosztályú csapatot kap. Végig tudja lazázni? Igen. A másik csapat mondjuk szembekerül egy másik első osztályúval, vagy egy erős másodosztályúval és kiesik első körben. Mennyi ts-hátrányt szed össze az első csapattal szemben, feltéve hogy a bajnokságban ugyanúgy játszanak (mondjuk 8 meccs alatt 4 laza, 4 normál)? Indokolt, hogy ő ekkora hátrányba kerüljön? Ráadásul ez pont a bajnoki meccseken jelent neki hátrányt. Sőt az első csapat 2-3 hét alatt akkora előnyre tesz szert, hogy lazázhat szoros meccseket is, mert a ts úgyis megdobja a teljesítményét, míg a másik csapatnak normáloznia kell ugyanazért az eredményért, vagyis tovább nő a ts-különbség köztük, ami a jövőbeli bajnokikon akár a rájátszásba jutás (vagy kiesés elkerülése, sőt még akár a bajnoki cím) sorsát is eldöntheti.

Félre ne értsd, nem lázadozok a rendszer ellen, leírtam, hogy ez van, ehhez kell alkalmazkodni, csak megkérdezték, miért tartom hülyeségnek a jelenlegi ts-rendszert, arra válaszoltam.

Amúgy pont az nem tetszik benne, hogy mélyíti a szakadékot, aki kupában eredményes, az jobb a bajnokikon is, pedig igazságosabb lenne egy olyan rendszer, hogy döntsd el, mi a fontos: kupa, vagy bajnokság. Szerintem a kupáért épp elég jutalom a pluszpénz is, nem kell még a teljesítményt is növelni a ts-sel. Ha pl kupában ugyanúgy csak normálozni lehetne, mint az edzőmeccsen, akkor lenne ideális a helyzet és senki nem kerülne sem előnybe, sem hátrányba a kupaszereplés (vagy kiesés) miatt.

Last edited by LA-Charlie50 at 1/19/2014 4:45:00 AM

Nem saját példát hozok, legyen mondjuk két első osztályú csapat. Az egyiknek szerencsés a sorsolása, az első 4 körben csak botot és negyedosztályú csapatot kap. Végig tudja lazázni? Igen.

Ez a mázli faktor. De nem törvényszerű az előny. Ellenben egy tét nélküli laza mindig előny - hátrány nélkül.
Egy kemény kupasorozat elég hátrány a bajnokság szempontjából, mert nem tudsz a legjobbakkal kiállni. Ha az edzőmeccsesek emellett még lazázhatnának is, akkor az mekkora előny lenne?

Amúgy pont az nem tetszik benne, hogy mélyíti a szakadékot, aki kupában eredményes, az jobb a bajnokikon is,

Ez meg ebben a formában nem igaz, lásd feljebb...

Persze, mázli faktor, de akkor sem indokolt előny szerintem. És igen, aki a kupában bentmarad, annak előnye van azzal szemben, aki elsőre kiesik, mert tovább tudja gyűjtögetni a ts-t. Nálatok pl Péter indokoltan kerül akár 3-4 ts-hátrányba a csoportjában? Míg neki minden csütörtök ts-esés, addig a többieknek még hetekig ts-növelés lehet, ha jó a sorsolásuk (illetve átlagos, mert az első soztályúak nem szoktak kipotyogni az elején, pedig majdnem mind lazázik). Indokoltan kap majd ki akár 3-4 meccsen is a ts-különbség miatt? Csak azért, mert bukott egy kupameccset.

Értem én, hogy aki a kupára hajt, annak be kell majd áldozni pár bajnoki meccset. De mi van azokkal, akik nem hajtanak a kupára, hanem a bajnokságra összpontosítanak és mellette lazáznak a kupában, ameddig eljutnak? Ez akár 5-6-7 kör is lehet. Túl nagy előny szerintem.

Rendben, ne lehessen lazázni az edzőmeccsen. De akkor a kupában sem. Ha nem az első osztályt nézzük, szinte minden bajnokságban van rá példa, hogy valaki elsőre kiesik, mert nincs szerencséje, míg más meg tud még hetekig lazázni. És ennek bizony van hatása a bajnokin is (pedig nem kéne, vagy ha igen, akkor pont ellentétes hatásnak kéne lennie).

Na mindegy, én elvagyok ezzel is, csak azért ez így nem túl fair.

(249772.468)
Inkább ide írok, ne a válogatott topikot offoljuk ezzel.

Hát igen és ez másodosztály. Képzelj el egy első osztályú csapatot, ahol csak 5 cserejátékost fizetsz, a többit meg így cserélgeted. Megspórolhatsz akár heti 300k fölött is, plusz ugye jó esetben kupában is játszathatod a 250k+ fizetésű monstereket. Az egy évben közel 4 milla spórolás. Mondjuk ehhez heti 5 embert kell elfogyasztani, ami nem valószínű, de ha mondjuk hetente egy centert megveszel így, már akkor is egy csomót spórolsz. Konkrétan van minden hétre egy 250k-s centered (még ha csak 5-ös formában is) ingyen, illetve annyiért, amennyiért megveszed (10-20k).

Oks...
Hát igen. Plusz az újítással, miszerint csak xy számú helyezettként lehet venni adott fizetésű játékost pont a felsőbb osztályokat "ösztönzik " erre. Őszintén elgondolkodtató, lehet nekiállok én is ilyennel szórakozni. Majdnem 2 milliót tudok összekaparni szezon végéig....:D

Köszönöm a válaszokat a csapatszellemmel kapcsolatosan, nem értettem, hogy miért visz az edzőmeccs. De akkor ezek szerint a valósághoz akartak közelíteni az alkotók, mert igen, edzőmeccsen ha valaki akar, ott tud bizonyítani.

Köszönöm még egyszer

Ákos