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Verbesserungsvorschläge

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50065.831 in reply to 50065.825
Date: 2/20/2012 9:20:41 AM
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- Spieler dürfen nur bis zum All-Star Spiel getauscht werden
- Jeder Spieler darf nur einmal pro Saison getauscht werden


würde trades nicht fairer machen

- Ein Trade wird nur automatisch erlaubt, wenn das Gehalt der beteiligten Spieler +-10% Gehalt voneinander abweichen


ich hab heute auf einen spieler geboten, der über 4 Mio gegangen ist und ca. 100k gehalt hatte(dann war ich raus). Ich bin mir sicher du findest spieler mit 90-110k gehalt für unter einer Million. So ein transfer hätte keine kontrolle durch die Nutzer die ihn beobachten da er nur zwischen zwei parteien stattfindet und nicht auf den für alle überprüfbaren markt.

- Sollte das Gehalt mehr abweichen als 10%, darf jede Mannschaft einmal pro Saison ein Trade vorschlagen, welches durch ein GM erlaubt werden kann, z.B. um hoffnungsvolle Talente mit guten erfahrenen Spieler zu tauschen


das wäre wohl die einzigste Möglichkeit es zu kontrollieren, aber ganz ehrlich ich hab darauf keine Lust grade da transferpreis schätzungen sehr schwer sind.

Und das wäre nicht die einzigste zusatzbelastung die wir GM zu tragen hätten, du willst einen Spieler tauschen du siehst aber nicht die Skills von Tauschpartner. Das heißt du sendest Spam aus um deinen Spieler zu bewerben, oder um Skills von anderen Spielern zu bekommen. Den wir wiederum bekämpfen müssten, auch wenn es ohne nur schlecht geht.*

Zudem sind hier soviele Teams involviert, das Trades einfach keinen Sinn machen. Denn es ist unwahrscheinlich das Team B ausgerechnet den Spieler hast den du brauchst, und zudem unbedingt einen etwa gleichwertigen Spieler von dir auf der Wunschliste hast. Wahrscheinlicher ist es doch das eins von 50.000 teams dir die Tauschwährung auf deinen Spieler bietet, mit der du dann von Spieler B dem Spieler kaufen kannst.

Edit: * sorry hatte deinen Einwand in zweiten post noch nicht gelesen, das würde es machen um eine manuelle kontrolle vone rsteren kommt man trotzdem nicht rum. Da gehalt oder tpe eben zu ungenau sind.

Last edited by CrazyEye at 2/20/2012 9:24:26 AM

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50065.832 in reply to 50065.830
Date: 2/20/2012 9:37:51 AM
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Brainstorming..i mach mit!!

-->wie wäre es man bastelt so etwas wie ein Marktplatz wo Spieler A einen Spieler rein setzt ( mit sichtbaren Skills ) und dazu kurz sein Trade Wunsch Partner skizziert ( ähnliche Slots wie bei Transfersuche zb )

-->Spieler B/C und D gefällt der Spieler( Skills sichtbar ) und Sie ballern ihre Spieler in die sichtbare freie Slots ( zb max 5 ) darunter..Spieler A hat jetzt die Möglichkeit die Vorschläge direkt abzuwählen oder Sie frei zu geben

-->Spieler A darf auch entscheiden wie lange er seinen Spieler auf dem Marktplatz anbietet ( max 3 pro Team zb für die Knaller die dann ihr ganzes..... )

---> Spieler B/C und D duerfen auch jederzeit Ihre Spieler aus den Slots entfernen solang Spieler A noch in Runde 1 sich befindet

--> falls Spieler A die Vorstellungen von B und D gefallen und er Vorschlag von Spieler C nicht will, klickt er einfach auf ... Button bei Spieler B und D bzw kickt Spieler C

--> danach darf die Community per Daumen hoch und Daumen runter Klick entscheiden ob der Trade durch geht..erst ab einer absoluten Zahl von Klicks ( jeder darf nur einmal und prozentual von der Gasamtuserzahl ) und einer positiven Bewertung von zwei drittel zb geht der Trade durch und zwar dann wenn bei Kriterien erfüllt sind

---> wenn nix passiert wird nach max xx Tagen der Trade beendet und alle Spieler verschwinden vom Marktplatz

naaaaaaaaaaaaaaa :-)


btw: i bin auch kein Fan von Trades aber noch weniger von baehhhh das geht nicht..GEHT NICHT GIBT ES NICHT!! :))))




Last edited by WillFreeman at 2/20/2012 9:41:23 AM

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50065.833 in reply to 50065.832
Date: 2/20/2012 9:41:57 AM
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Ist außerhalb von der offiziellen Seite schon jetzt kein allzu großes Problem.

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50065.834 in reply to 50065.833
Date: 2/20/2012 9:47:24 AM
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Ist außerhalb von der offiziellen Seite schon jetzt kein allzu großes Problem.


kein Plan was du damit sagen willst..denke es geht darum das Trades wegen Cheatings und geschlossenen Maerkten ( übrigens kein schlaues Argument, da wir hier uns hier in keinen von beiden befinden ) nicht funktionieren würden..i hab gerade n Modell skizziert wie es klappen könnte..was wolltest du jetzt noch mal?!

:p

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50065.835 in reply to 50065.834
Date: 2/20/2012 9:53:41 AM
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Naja, es gibt diverse Gründe, die gegen dieses Marktplatzmodell bei der aktuellen Situation sprechen:

(1) Transferwerbung ist verboten, daher ist es schwer, Spielerskills zu bemessen
(2) ein direkter Tausch ist nicht möglich
(3) administrativer Aufwand

Zumindest Teil 1 ließe sich über eine externe Lösung in deinem Sinne relativ leicht umsetzen.

Ich halte es noch immer für eine Schnapsidee, aber im Sinne des Brainstormings:

Man tauscht sich über eine externe Website aus.

Beide Spieler setzen ihre Spieler für einen realistischen Preis auf die Transferliste und kaufen sich gegenseitig die Spieler ab.

Wichtig hierbei:

(1) REALISTISCHE Preise.

(2) Es muss "Startgeld" vorhanden sein, um den ersten Bet zu platzieren.

Wenn beide Spieler für einen realistischen Preis gehandelt werden, ist die Chance, dass GMs nicht eingreifen müssen, hoch, und dann wäre nach neutralen Gesichtspunkten beurteilt der Tausch wohl so oder so fair.

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50065.836 in reply to 50065.835
Date: 2/20/2012 10:00:23 AM
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Naja, es gibt diverse Gründe, die gegen dieses Marktplatzmodell bei der aktuellen Situation sprechen:

(1) Transferwerbung ist verboten, daher ist es schwer, Spielerskills zu bemessen
(2) ein direkter Tausch ist nicht möglich
(3) administrativer Aufwand


wir spinnen doch hier nur ins Blaue!! die BBs bekommen ja nicht mal ne News hin also.....und es geht ja auch nur darum ob es möglich waere und nicht wie viel Aufwand dahinter steht!!

zu dein 3 Punkten? haehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh? haben nichts mit meinen Modell zu tun..das Euch nur niemals n Zacken aus der Krone brechen soll :-)


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50065.837 in reply to 50065.835
Date: 2/20/2012 10:01:46 AM
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Man tauscht sich über eine externe Website aus.

Beide Spieler setzen ihre Spieler für einen realistischen Preis auf die Transferliste und kaufen sich gegenseitig die Spieler ab.

Wichtig hierbei:

(1) REALISTISCHE Preise.

(2) Es muss "Startgeld" vorhanden sein, um den ersten Bet zu platzieren.


In dem Zusammenhang müsste es auch die Möglichkeit geben, den Käufer durch den Verkäufer zu bestätigen. Wenn man dan einen Bieter hat, der bereits ist mehr Geld zu bezahlen, wird der erstmal nicht verstehen, warum der Spieler dann an jemand anderes geht.

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50065.838 in reply to 50065.837
Date: 2/20/2012 10:07:51 AM
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Naja, solange man "überkreuz" bietet kann man ja einigermaßen sicherstellen, dass beide Angebote stegein. Man muss ja nur aufpassen, dass man nicht zum Money-Transfer wird, indem der Preis überirdisch wird... und die Gebühren steigen propoertional an.

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50065.839 in reply to 50065.838
Date: 2/20/2012 10:18:55 AM
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und grade von solchen transfer solltest du abraten, grade da wir dort eher agieren als bei denselben transfer ohne ... Das ist nicht grade gern gesehen, und es wird schon öfters mal bestraft grade da der markgerechte bezug nicht immer leicht zu kontrollieren ist.

Insgesamt bleibe ich dabei, es ist einfacher ob wahrscheinlicher seinen ideallen spieler woanders zu finden. Also verkaufen und dann den markt sondieren, ist zumindest das was ich empfehle.

die lösung von Will könnte funktionieren, erscheint mir aber von der Umsetzung recht kompliziert.

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50065.840 in reply to 50065.839
Date: 2/20/2012 10:23:14 AM
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Ich bezog mich ja explizit auf Wills Lösung. Aber stimmt, sobald das "überkreuzbieten" ins Spiel kommt wirds schnell illegal. Nachtmahrs Ansatz von "dedicated" Trades in dem Zusammenhang ist nett (oder sowas ein "one-click-kauf", wenn wir eh schon ein Ebay Game sind...), aber in fast jedem Fall kriegt man für das Geld, das man durch einen Spielertransfer annimmt mit etwas Sorgfalt mehr als das, was man ursprünglich mal im Auge hatte ...

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50065.841 in reply to 50065.840
Date: 2/20/2012 11:26:30 AM
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Danke für die offene Diskussion. Damit kann man doch schon mal arbeiten.

Hier meine Kommentare:
würde trades nicht fairer machen

Den Trade an sich nicht fairer, das stimmt. Aber es verhindert zum ersten das Spieler mit hohen Gehalt hin und her getauscht werden bzw. zum Ende der Saison in der entscheidenden Phase auf bestimmte Taktiken des Gegners reagieren kann. Das sollte verhindert werden durch die beiden Punkte.

Und das wäre nicht die einzigste zusatzbelastung die wir GM zu tragen hätten

Wenn wir mal ganz ehrlich sind, könnten Trades jetzt schon statt finden, indem man einfach zwei Spieler mit einen nicht Marktüblichen Preis anbietet und beide Teams bieten dann darauf. Natürlich ist das verboten, aber unrealistische Trades sind auch nicht erlaubt und könnten genau so "verfolgt" werden. Natürlich ist das Mehraufwand, aber ich glaube der wird hier jetzt gerade größer gemacht als er wirklich ist. Denn Transferüberwachung gibt es jetzt auch schon.

Denn es ist unwahrscheinlich das Team B ausgerechnet den Spieler hast den du brauchst

Das sehe ich anders. Vielleicht ist das in der Bundesliga nicht so, aber ich habe persönlich schon einige Vorschläge von anderen Managern bekommen wenn ich einen Spieler auf der TL hatte. Und ich hätte auch gerne ein solches Angebot angenommen, aber wenn ich einen Spieler verkaufe, habe ich normalerweise kein Geld, meistens sogar ein dickes Minus. Und der andere Spieler hätte dann ein Stück mehr gekostet als ich nach dem Verkauf auf dem Konto habe. So würde ich einen Spieler verkaufen und meine Mannschaft dadurch erheblich schwächen, da ich nur einen schlechteren Spieler bekomme.

GEHT NICHT GIBT ES NICHT!!

Gute Einstellung Will. Kann ich dich eigentlich jetzt nachträglich noch auf positiv setzen bei der Frage der Manager Popularität? ;)

Ich will ja gar nicht sagen, dass BB einen Trade jetzt unbedingt so wie ich vorgeschlagen ins Spiel integrieren soll. Aber die Innovationen bleiben doch schon seit langen aus, auch aus den beschriebenen Gründen. Die Managerzahlen stagnieren bei 50k und viele "ältere" Manager verlieren die Lust an BB. Mit einer solchen Geschichte würde wieder etwas Pepp in die Sache kommen, auch für erfahrene Spieler. Wir sollten nicht immer nur die Risiken sehen sondern vielleicht auch mal die Chancen. Daher bin ich Will dankbar, dass er da einen Vorschlag gewagt hat, auch wenn er prinzipiell gegen Trades ist. Ich würde mir gerne mehr Ideen aus der Comunity wünschen, die das Spiel wieder interessanter machen. Ich würde mir ein Spiel wünschen, bei dem ich nicht nur auf den Freitag warte, um die Trainingsleistungen zu sehen, oder auf die zwei bzw. drei Spielergebnisse pro Woche. Ich würde gerne ein wenig mehr "Action" rund um meine Mannschaft erleben und ein Trade würde mich persönlich wieder etwas mehr motivieren.

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