BuzzerBeater Forums

BB Nederland > Gedrag chatroom

Gedrag chatroom

Set priority
Show messages by
This Post:
00
162698.8 in reply to 162698.3
Date: 10/29/2010 4:54:05 PM
Overall Posts Rated:
204204
Als een van de grootgebruikers van de chat wil ik het volgende kwijt.

Ik heb het incident meegemaakt en ik ben het op zich wel met je eens echter, je kan in de chat iedere willekeurige naam aannemen dus je moet er wel 100% zeker van zijn dat het over de goede persoon gaat. Ik heb het toen kort met Arsjitekt erover gehad maar daar is blijkbaar verder niks uitgekomen.

Wel ben ik het eens dat dit soort gedrag, zeker in combinatie met IM's (dan kun je natuurlijk makkelijker zien wie het werkelijk is) ban waardig is.


GM's maken nooit hun beslissingen publiekelijk kenbaar, ze werken wel. Het is dan ook heel goed mogelijk dat er actie is onder nomen.

Last edited by Arsjitekt at 10/29/2010 4:58:07 PM

From: Nick

This Post:
00
162698.9 in reply to 162698.8
Date: 10/29/2010 9:06:38 PM
Overall Posts Rated:
6868
Ik ben zeer bekend met (m)IRC en ik heb in het verleden ook wel degelijk meegemaakt dat er iemand een IP-Ban kreeg.

Ik ben hier niet bij geweest, weet niet exact wat er gebeurd is, maar wanneer er gescholden wordt met het "K" woord, ben ik hier sowieso tegen. Door wie dit dan ook gedaan wordt. We spelen dit spelletje allemaal voor onze lol, we willen allemaal plezier en fair play.

Aangezien ik nogal veel weet van (m)IRC en dit soort spellen (hatrick, buzzerbeater, e.d.), weet ik zeker dat een persoon hierom gebanned kan worden. IP-adres gekoppeld aan IRC channels en aan user-logins.

Wanneer er eventueel IRC-Mods komen, net zoals er Forum-Mods zijn, kunnen spelers die dit soort taal uitkramen, gewoon worden gestraft. Hetzij door een boete, hetzij door een ban. Een chat-sessie via IRC is gekoppeld aan een IP-Adres. Ook een inlogsessie van BuzzerBeater is gekoppeld aan een IP-Adres. Helaas kan mij niet verteld worden dat het dan technisch onmogelijk is om een straf op te leggen aan een manager. Zeker niet als BuzzerBeater fel tegen dit soort gedrag is.
Even kijken via welk IP-adres de chat-scheldwoorden zijn geplaatst (live-beelden of screenshot) en even kijken of het echt die manager is die inlogt op hetzelfde IP (9 van de 10 keer denk ik dat wel), en dan straf kan worden uitgedeeld.

Ja, het is misschien iets meer werk, maar JA. Ik ben fel tegen schelden met ziektes. Het is misschien ook maar goed dat ik het niet heb gezien. Ik wil niet dreigen, zo ben ik totaal niet, maar ik had het hier niet bij gelaten in ieder geval.

EDIT: typfoutie.

Last edited by Nick at 10/29/2010 9:08:49 PM

When I run into an invisible spider web, I instantly become a kung-fu master.
From: BB-Patrick

To: Nick
This Post:
00
162698.10 in reply to 162698.9
Date: 10/30/2010 6:56:18 AM
Overall Posts Rated:
506506
Nick, je vergeet een paar zeer belangrijke onderdelen. Met jouw kennis weet je ook dat in IRC iedereen elke username kan aannemen, zijn IP adres zelfs kan verbergen en helemaal nu de services al een tijdje down zijn iedereen operator en beheerder van de channel kan worden.
Iedereen kan extern via andere programma's op de chat inloggen met wat voor beschermende middelen (proxies) dan ook, dit hoeft niet perse via BuzzerBeater te gebeuren.

Tegelijk weet jij ook dat een IP Adres praktisch nutteloos is als het om identificatie van een bepaald persoon gaat. Stel je zit op het netwerk van je werk, daar heeft iedereen hetzelfde IP Adres. Stel je zit op het netwerk van je school of universiteit, daar heeft iedereen hetzelfde IP Adres. In heel veel landen waar niet een overschot aan IPs zijn zoals in Nederland, heeft men per definitie dynamische IPs. Dat wil zeggen dat elke keer als men inlogt op het network, laten we hier gewoon het thuisnetwerk noemen, of elke keer als men de router opnieuw aanzet, men een nieuw IP krijgt.
Dan heb ik het hier nog alleen over 'ouderwetse' internet middelen. Wat denk je hoeveel mensen via mobiel internet, of via gratis wireless hotspots met je laptop internet bezoeken? Meer en meer en meer.

Als de jou voorgestelde methode wordt toegepast schiet je veel te vaak mis, en krijgt de verkeerde persoon een straf.

Ik wil jouw kennis hier niet in twijfel trekken en daar het liefst geen debat over voeren Nick. Ik noem mezelf maar een alfa-techneut, ik ben basis technisch onderlegd en ben er van overtuigd dat jij er meer van weet dan ik. Maar vergeleken met mijn collega's is ben ik ongeveer de Cruijff en zijn zij de Jordan in een 3-punterswedstrijd.
Nu hebben we in ons team drie phd's. Die hebben dus heel mooi de titel Doctor. Ik weet niet of je een beetje bekend bent in de structuur, maar dat is dus nog doorstuderen na een afgeronde universitaire master, in NL noemen ze dit promoveren. Dat wil zeggen nog hoger opgeleid dan heel hoog opgeleid. Naast deze drie personen hebben we nog een aantal ontwikkelaars wiens daily job 'iets met computer programmeren' is.

Als vergelijking, de eerste drie hebben dus langer gestudeerd naar Computer Science / Computer Engineering oid dan jij op de wereld staat.

Je gaat mij niet vertellen dat zij niet genoeg kennis hebben waardoor dit technisch onmogelijk is op dit moment, terwijl dat gebaseerd op jouw veel mindere ervaring wel zo zou zijn.

Wat dus wel kan;
- Ja op de channel zelf kan je ze kicken en zelfs een ban geven. Heeft dit nut? Alleen tijdelijk, de services zijn down dus het wordt sowieso niet geregistreerd. Zelfs als de services up zijn, kunnen ze de volgende keer vrolijk met een nieuw IP en nieuwe username terugkomen.

Wat dus niet kan;
- De waterdichte link maken tussen een in-game team en iemand op IRC.

Nogmaals mijn quote uit de eerste post;

Slechts heel zelden is dit mogelijk als de operator alle IRC gegevens noteert en de GMs dit kunnen matchen met de in-game gegevens.


Zo lang als de chat niet zelf gebouwd is door ons en we een externe service gebruiken zoals we nu doen, kunnen we geen vaste koppeling maken tussen de BuzzerBeater login/account en je chatnaam



Last edited by BB-Patrick at 10/30/2010 6:58:39 AM

This Post:
11
162698.11 in reply to 162698.10
Date: 10/30/2010 7:26:04 AM
Overall Posts Rated:
9494
Wat ik dan niet snap is dat de jongens van mijn eenheid, afdeling technerds (sorry guys) binnen 5 minuten op de proppen kunnen komen met mijnheers IP adres.

Simpel even kijken via MIRC/IRC en dan even koppelen aan BB IP adressen linken en klaar (nogmaals ik ben slechts een simpele militair en deze jongens dan wel de top in hacking maar toch) Gezien de stelling van BB en ik QUOTE:- De waterdichte link maken tussen een in-game team en iemand op IRC einde Quote. kan iedereen dus flink los gaan op de chat.

Dan ben ik inmiddels wel bereid om daar een topic aan te wijden om BB eens te laten zien wat voor dingen sommige onder ons elkaar aanwensen. Natuurlijk als ik dit post zal er vast wel een boete komen of misschien wel erger maar ik voor een pik dit dus echt niet langer. Kunnen ze me kinderachtig vinden, me thuis komen opzoeken, me een terminale patient vinden of wat dan ook maar tegen sommige dingen moet gewoon KEIHARD worden opgetreden en als BB dat niet kan wil of wat voor andere redenen ze ook hebben dan moeten wij het maar afhandelen.

Ik stel voor een topic te openen met als Onderwerp. SCHANDELIJK GEDRAG
en dan doodleuk de persoon zijn naam, team en niet te vergeten een Copy PAste van het gesprek eronder te zetten en deze dan natuurlijk ook aan de BB er te sturen die er over gaat.

A weet iedereen dan wat die vriendelijke vriend gezegd heeft
B kan die ook niet zeggen dat ie niet gewaarschuwd is (neem aan dat hij dit wel leest zo niet jammer joh)
C heeft BB bewijs dat dit gesprek op waarheid berust.
D is het aan BB om er iets mee te doen, als je 1x op dat topic staat een boete en bij 2x eruit?

En ja BB-Patrcik, ik weet dat dit openbaar aan de schandpaal nagelen is en dat dit wat gevoelig ligt maar denk eens aan alle mensen die familie vrienden aan deze ziekte zijn verloren, dan vind ik dit nog een vrij milde straf.

Voor ons vriendelijke mr, ik hoop dat je dit leest en vanavond weer naar de chat komt, zet ik het daarna even recht met je.




From: Nick

This Post:
00
162698.12 in reply to 162698.10
Date: 10/30/2010 7:48:16 AM
Overall Posts Rated:
6868
Haha ik geloof zeker weten niet dat ik meer verstand er van heb als jouw collega's ;)
Nu je het zegt, inderdaad. Het is niet echt mogelijk. Zoals je aan het tijdstip van mijn vorige post kan zien, heb ik niet al die voor- en vooral nadelen overwogen bij het schrijven van die post.

Ik hoop dan wel, dat BB het ontwerpen en realiseren van een eigen chatroom, wat hoger op het prioriteitenlijstje zou kunnen plaatsen. Ik vindt dit persoonlijk veel belangrijker als het ontwikelen van nieuwe tactieken o.i.d, maar ik denk dat ik hier een van de weinigen in ben.

When I run into an invisible spider web, I instantly become a kung-fu master.
This Post:
00
162698.13 in reply to 162698.11
Date: 10/30/2010 7:49:55 AM
Overall Posts Rated:
6868
Snow, er is je al een aantal keer verteld volgensmij dat dit soort informatie niet openbaar op het forum komt te staan. Dit is niet goed voor de algemene orde.

When I run into an invisible spider web, I instantly become a kung-fu master.
This Post:
55
162698.14 in reply to 162698.11
Date: 10/30/2010 7:50:28 AM
Overall Posts Rated:
204204
Snowflake,

dit zeg ik op persoonlijke rekening, dus niet als GM, niet als NT Coach.

Je begint me de keel uit te hangen.

Waarom moet je steeds alles ter discussie stellen en weiger je dingen te geloven terwijl er mensen met meer ervaring en kennis het tegendeel beweren? Je probeert steeds je gelijk te krijgen en door te drammen.

Voorbeeld 1:
Ik vind het te gek voor woorden, dat als ik iets uitleg, GM, spelend in de I opgeklommen uit de III, jij doodleuk mij probeert uit te leggen dat het niet zo is. En die discussie gaat net zolang duren totdat ik ermee ophoud en dan zeg jij: Hij had geen weerwoord dus ik heb gelijk.

Voorbeeld 2:
Uit deze draad, je zegt gewoon dat een groep mensen die er voor hebben gestudeerd, 2 promovendi + andere proffesionals zitten te liegen.

Je zal het allemaal wel goed bedoelen, maar als je nou in plaats van te zeggen: Ik geloof er geen hout van, je liegt etc. Vraagt hoe het kan dat iets zo is, of dat je zegt maar is indien A, B niet mogelijk?

dan komt het een stuk vriendelijker over.

En waarom moet jij steeds het recht in eigen handen nemen?

Jij creeƫrt nou voor de zoveelste keer zoveel commotie dat je de mensen die zich ermee bezig houden weer van het werk aftrekt dat ze moeten doen om zoiets op te lossen.

Het is niet mijn bedoeling dat je hier een antwoord op geeft, zo kom je op ij en vele anderen over, je zal het vast goed bedoelen, maar je houding straalt het voor zeker niet uit. Denk er eens over na. Ik en anderen hebben het beste met je voor, maar van jouw houding heb ik (en ik ben zeker niet de enige) "schoon genoeg".



This Post:
11
162698.15 in reply to 162698.11
Date: 10/30/2010 8:56:54 AM
Overall Posts Rated:
506506
Snowflake, no offense, maar als je mijn posts niet leest, hoe kan ik dan duidelijkheid proberen te geven over waarom we zo'n iemand niet rechtstreeks aanpakken?

Wat ik dan niet snap is dat de jongens van mijn eenheid, afdeling technerds (sorry guys) binnen 5 minuten op de proppen kunnen komen met mijnheers IP adres.

Simpel even kijken via MIRC/IRC en dan even koppelen aan BB IP adressen linken


Dit hele stuk heb ik uitgelegd in de post hierboven. Als je het niet wil lezen, waarom heb je dan dit topic aangemaakt?

Tevens jammer dat je wederom een poging doet de suggestie te wekken dat wij dit gedrag 'niet zouden willen aanpakken' door te zeggen 'BB Dat niet kan wil'. Ik heb het idee dat ik hier tegen de muur aan het praten ben.

Gelukkig heb ik wel het idee dat ik de anderen hier in dit draadje wel heb kunnen voorlichten en dat mijn berichten door hun wel worden gelezen, dan is mijn verhaal niet geheel voor niets geweest.

This Post:
33
162698.16 in reply to 162698.15
Date: 10/30/2010 12:41:39 PM
Overall Posts Rated:
1717
sja, ik heb beide keren in de chat gehangen, d'r is iemand die idd ongeoorloofd gedrag vertoont, en is gelijk gebanned.
volgende wedstrijddag komt desbetreffende persoon weer terug, en in plaats van diegene te ignoren en weer een ban te geven wanneer ie weer over de schreef gaat gaat men vragen waarom het gedrag vertoont werdt....
persoon vervalt direct weer in gedrag terug. (was te verwachten hij krijgt immers de aandacht)..
persoon wordt weer gebanned, gm's en bb'ers zijn op de hoogte gesteld, die zullen indien nodig en mogelijk gepaste aktie ondernemen.

waarom dan nog deze kruistocht, het enige wat bewerkstelligd wordt is dat puber in kwestie nu zit te lachen achter zijn scherm als ie dit op het forum leest omdat ie toch de aandacht heeft van de community en jou (snowflake) op de kast heeft..
precies de bedoeling van deze puber.
en de mensen die zich inzetten voor bb zich publiek gaan verantwoorden wat totaal niet nodig is...

ik snap dat je dit ter discussie stelt met de beste bedoelingen en met het oog op dat we een gezellige community behouden, maar je schiet je doel voorbij er is totaal geen meerwaarde aan een publieke kruistocht of discussie.
natuurlijk vindt ik ook dat deze persoon gebanned zou moeten worden van de site, maar dat is aan de mensen die daarvoor zijn en de regels en protocollen daarvoor naleven, daar hoef ik me niet druk om te maken..





Last edited by rvb74 at 10/30/2010 12:48:41 PM

This Post:
00
162698.17 in reply to 162698.16
Date: 10/31/2010 9:37:48 AM
Overall Posts Rated:
9494
Tja en 3 maal is scheepsrecht.......