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U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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109331.79 in reply to 109331.67
Date: 9/13/2009 9:20:56 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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Primero esas frases que citas, nose de donde las sacaste, las busqué y no las encuentro. Además así sueltas se prestan para cualquier cosa.

No hablo solo de rendimiento, tambien hablo de monitoreo, de scouts, de motivar a los managers para que entrenen a sus promesas, para que se conviertan en estrellas nacionales. Digo que podemos tener competitividad y además generar jugadores. Como dije antes " Creo firmemente que Chile puede tener un tremendo equipo U21 que luche por cosas a la vez que va formando los grandes talentos de la selección adulta."

Respecto a lo ultimo, teniendo 10 o 12 jugadores no se opta al maximo rendimiento, además de perder entusiasmo cuando se llegue a requerir desnominar. Y creo que con esa cantidad de jugadores no hablamos de hacer rendir a nuestra U21.

Claramente ustedes tienen un buen gruo de trabajo, Tu, Magic y los Stark al cubo tienen mi respeto como mangers, pero no me gusta su proyecto y lo critico por que no me convence. Creo que jugar a sacar los mejor de la U21 no dejando de lado el desarrolar jugadores es la mejor opción y por eso me la juego.

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109331.81 in reply to 109331.77
Date: 9/13/2009 9:25:46 PM
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¿Cuál es la motivación para un manager que entrena jugadores convocados aleatoriamente para que su jugador se gane una camiseta en la columna vertebral de la U-21?

Aleatoriamente en el tiempo, no en habilidades. Dudo mucho que sean convocatorias de igual frecuencia dia a dia, semana a semana, etc.
Los jugadores que iran variando, serán los jugadores rescatables, osea que su equipo desaparecerá esa semana (18 y 19 años principipalmente), no veo como esos en el corto periodo se ganarán una camiseta en la columna vertebral de la adulta.



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From: Blockman

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109331.82 in reply to 109331.78
Date: 9/13/2009 9:35:29 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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El primero contra ti, venia de ganarle a saltamontes moteando, entonces en dimayor ese equipo y el mio solo en IV y en mi segunda temporada. Quería salir campeon y no podía arriesgar más la liga, cosa que logre en una final muy apretada.

El segundo, no fui mot ni normal, aunque si titular, por que el sabado siguiente jugaba contra Reboteando Lijas, partido que gane, quería asegurarme la localía para los PO, cosa que tambien hice. lamentablemnte Reboteando Lijas gano la final en tres partidos.

Ahi tienen un poco de mi historia como equipo ya que la sacaron a colación

From: Blockman

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109331.83 in reply to 109331.75
Date: 9/13/2009 9:39:49 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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Claramente prefieor jugadores completos como ya te dije, pero tambien es necesario poseer un especialista por zona, para tene run abanico más variado a la hora de elegir tactica.

sorry la demora, pero derrepente me bombardiaron de preguntas.

From: Stratos

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109331.84 in reply to 109331.78
Date: 9/13/2009 9:40:55 PM
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No es que me llamen, pero claramente tus ejemplos no son válidos.

Junto a los motivos que te da Blockman, puedo añadir otros que mas allá de las pretensiones de asenso y que se aplican en todo equipo -no selección nacional-.

1ro Forma, cuidado de minutos: Esto implica riesgo a futuro, querer competir en todos los partidos con lo mejor en un plantel de 12 jugadores NUNCA será beneficio a futuro, por lo cual incluso "regalando" un partido , puedo decir que es un gran competidor ya que no fue W.O., y pensó en el bien de su club ¿Dio buenos frutos? sí.

2do Economía. Creo que no es mucho lo que hay que agregar, todo plantel tiene pretensiones económicas, buscar subir de división trae mejores chances de mejorar como club que ganar un partido mas de copa frente a un rival duro y complejo, por ende a futuro mejor competencia.

Bajo esos dos puntos creo que puedo concluir que Blockman aparte de ser un gran competidor además es un gran pensador a futuro y que nunca regala un partido.

No podemos comparar un club con una selección, al menos no por las decisiones frente a que jugadores mandar en ciertas instancias .


Last edited by Stratos at 9/13/2009 9:46:12 PM

Who cares?!
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109331.85 in reply to 109331.81
Date: 9/13/2009 9:43:48 PM
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Para Tony Stark:

¿Crees tú que podrás hacer algo serio en términos competitivos con 12 jugadores como planteas?


@Sobrino_lijas: Como integrante del equipo táctico de Blockman te adelanto que no esta considerado bajo ninguna circunstancia jugar WO. En nuestro análisis de escenarios no pudimos encontrar ninguna situación medianamente razonable en donde eso fuera conveniente. Si hemos estudiado escenarios en donde resulta conveniente hacer sacrificios de corto plazo para conseguir buenos resultados que se verán en un par de fechas, pero ninguno de ellos incluyó WO y son situaciones bastante puntuales.

From: Ultron

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109331.86 in reply to 109331.79
Date: 9/13/2009 9:57:34 PM
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Respecto a lo ultimo, teniendo 10 o 12 jugadores no se opta al maximo rendimiento, además de perder entusiasmo cuando se llegue a requerir desnominar. Y creo que con esa cantidad de jugadores no hablamos de hacer rendir a nuestra U21.
Puede ser, pero creo que la principal caracterisitca mia es saber escoger los jugadores adecuados, nunca he tenido la plantilla más cara, inclusive cuando llegue a Dimayor tenía de las más baratas y creo que en la selección del personal a estado la clave de mi exito como club, y en base a eso, estoy seguro que soy capaz de escoger muy bien a esos 12 jugadores, si bien quizás no tenga el mismo rendimiento que si tuviera 18, creo que andaré bien con 12. insisto también que el hecho de no optar al máximo rendimeinto, no signifca que no planieremos los partidos, que no analizaremos los rivales, y que no podramos ganar. Cuando hablas de lo que pretendemos hacer nosotros das a entender que dejaremos los aspectos tácticos botados, y eso nunca ha sido así.

Claramente ustedes tienen un buen gruo de trabajo, Tu, Magic y los Stark al cubo tienen mi respeto como mangers, pero no me gusta su proyecto y lo critico por que no me convence. Creo que jugar a sacar los mejor de la U21 no dejando de lado el desarrolar jugadores es la mejor opción y por eso me la juego.
Sobre tu proyecto (que es la continuación de lo que se viene haciendo los últimos 2 periodos, sólo con unas intercambiaditas de personal) estoy en desacuerdo, hemos metido 2 veces los dedos en ese enchufe, y hemos quedado muy electrocutados, electrocutarse una tercera me parece el colmo. Además tampoco estoy del todo de acuerdo con algunas recomendaciones de entrenamientos que ha hecho Adonai, obviamente en gusto no hay nada escrito.

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From: Blockman

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109331.87 in reply to 109331.86
Date: 9/13/2009 10:02:05 PM
San Felipe Rockets
DIMAYOR BB
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San Felipe Cowboys
Rspecto al entreno toda la razon, en gustos no hay nada escrito.

a que le llamas pagar muy caro?, fuera de los errores humanos que se cometieron.

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109331.88 in reply to 109331.85
Date: 9/13/2009 10:07:35 PM
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supongo que era para mi y no para "Tony Stark"
¿Crees tú que podrás hacer algo serio en términos competitivos con 12 jugadores como planteas?

Si.

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109331.89 in reply to 109331.67
Date: 9/13/2009 10:09:11 PM
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Con la política del "rendimiento": ¿hemos generado grandes jugadores?, ¿Tapia, Feilmann (por nombrar los más emblemáticos) se formaron pq se ganaron partidos? Creo q se formaron pq se monitoreó, aconsejó y motivó, y ciertamente estoy obviando la parte más importante, que es la disposición del usuario.


Tapia, Feilmann, etc. fueron creados porque sus mánagers estában dispuesto a crear grandes jugadores para que estos que jugarán y nos permitieran ganar los partidos con la selección.

Hablaré desde el conocimiento, el mánager de Feilmann entrenó a su jugador porque estaba decidido a que Chile tuviera una superestrella. UDI con Tapia hizo exactamente lo mismo. Es más! Ambos estuvieron dispuesto a entrenar forma cuando resultó clave que estuvieran en su máximo para los desafíos de la selección.

Nuestros más grandes jugadores han sido creados por el afán y deseo de que Chile tuviera grandes estrellas y pudiera ganar. Es eso lo que más los motivaba, de lo contrario, no hubieran hecho lo que hacían.

Nuestro, hasta hace poco, mejor externo ofensivo "Jimenez" fue entrenado y fue lo que fue porque Pashingo ansiaba que Chile tuviera un anotador del máximo nivel, y por eso se sacrificó e incluso lo entrenó estando topado.

Cuando lakestarts entrena a futuros aleros o cuando se enojaba porque no jugaba Dinghobl, lo hacía porque quería con todas sus ganas que su estrella pudiera salir a ganar en los partidos de la U21. Era esa su gran motivación, porque todos nos dimos cuenta lo frustrado que se sintió cuando veía que no lo citaban o no lo hacían jugar siendo un excelente externo.

Cuando Prof. Anzai de Deportivo Petrox se molestaba cuando compró a Bocanegra, le daba entrenamiento topado y veía que yo no lo citaba o lo hacía jugar poco, se sentía super frustrado y me atacaba en lo que consideraba una mala decisión. Pero su gran móvil era poder aportar con un gran pívot a la selección, y cuando veía que su esfuerzo no daba resultados se frustraba y molestaba como todos los mánagers que he descrito. Es algo normal y justo.

Tu mismo, cuando entrenabas a Escerza, supongo que con Tapia todo sigue igual, siempre estuviste super preocupado de saber las necesidades de la selección para incorporarlas en tus planes porque querías aportar a la selección.

Con todos estos ejemplos quiero mostrar que lo que realmente motiva a los mánagers que entrenan seleccionados es ver su esfuerzo coronado en una nominación y luego en el aporte que eso significa en los partidos donde se hace efectivo. Eso es lo que mueve a los entrenadores. Con 12 jugadores estamos cortando una parte de una de los mejores cosas que tenemos: la capacidad de jugárnosla por entrenar una estrella para que brille en la selección.


PARA TODOS ESE ESFUERZO ES QUE QUEREMOS UNA U21 DE VERDAD, QUE NOS HAGA VIBRAR CON VICTORIAS Y SOÑAR CON CAMPEONATOS!!!

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