BuzzerBeater Forums

איך נראה הסגל שלכם?

קודם כל, אני רוצה לציין שלמיטב הבנתי אין לנו את הפריווילגיה לבחור יותר מידי מה אנחנו מעדיפים- בעיקר כי יש יחסית מעט שחקנים ישראלים ברמת הנבחרת הבוגרת.
אבל בוא ונניח שיש את הפריווילגיה לבחור.
אני חושב שאני אקח את 18 השחקנים שהכי טובים לנבחרת באותו זמן. זאת אומרת- השחקנים שישתלבו בצורה הטובה ביותר ויאפשרו לי כמאמן להשתמש בכמה שיותר טקטיקות ושיטות משחק איתם. בנוגע ללקצת צעירים על מנת לפתח אותם? אני באמת שלא מבין את הרעיון שמאחורי זה. אם המאמן של השחקן מסור מספיק- השחקן יתפתח באותה המידה אם יהיה בנבחרת או אם לא. בנבחרת צריכים להיות השחקנים הטובים ביותר.
לגבי שחקנים שיודעים לעשות רק דבר אחד בצורה טובה מאוד- זה תלוי עד כמה הרמה שלהם גבוהה יותר מאשר של שאר השחקנים בדבר בו הם טובים, ועד כמה שאר התכונות שלהם רעות יחסית לשחקנים האחרים. כרגע, קשה לי להאמין שאני אכניס לנבחרת שחקן עם 14 הגנה למשל. אלא אם כמובן הוא מראה פתאום 20-17 קליעה, אחד על אחד גבוה ותכונות פנים יוצאות דופן. אבל אני תמיד אחשוב פעמיים לפני שאשתמש בקלף בסגנון כזה, ואדאג לחפות עליו עם שחקן אחר בעל הגנה יוצאת דופן.
(כמובן שלא בהכרח אם מדובר במשחק קליל יחסית מול נבחרת ש14 הגנה יספיק לחלוטין כדי לעצור אותה)

אתם מעדיפים להגיע למקום 4 ובטוח, או לנסות להפתיע ולהגיע למקום גבוה יותר אבל עם סיכונים לסיים בסוף גם במקום נמוך יותר?

קודם כל- אני רוצה להזכיר שמקום 3 לא עולה לשלב הבא. רק שני המקומות הראשונים עולים.
אבל תיאורטית אם יש מולי מצב של סיכון העליה מול הבטחת עליה ואיבוד השלב הבא- אני אסתכל על כל הסיכויים ואנסה להעריך מה עדיף לי.
למשל- זה קצת דומה למשחק רגוע במשחקי פליאוף. אתה מסכן את העליה לשלב הבא, בשביל להעלות את הסיכויים בשלבים הבאים. מצד אחד מעולם לא נרתעתי מלשחק רגוע במשחק פליאוף (טוב נו, זה קרה- אבל זה היה ממש מזמן (17629666)), ומצד שני אני גם יודע שאם אין סיכוי בשלב הבא, לפעמים עדיף להקרינץ ולעלות. זה מאוד תלוי מה מפת הסיכויים לפני.
לסיכום- אם המצב הוא כזה שמראש הסיכויים שלנו לעשות משהו בשלב הבא נמוכים, אבל יש את האפשרות להגיע אליו- אני אלך על זה עד הסוף ואקריב כל מה שצריך.
אם יש לנו סיכוי טוב לעשות משהו בשלב הבא, אני אנסה לשמור על הסיכויים האלה בצורה מיטבית, אבל לדאוג לעלות בכל אופן.
אם משהו באמצע? כולכם מוזמנים לפנות אלי עם הצעות מה כדאי לעשות ואיך אתם מעריכים את הסיכויים. אני פשוט אנסה לעשות את הדבר שלדעתי הוא הטוב ביותר.

ורק לוודא שזה ברור מספיק- לפחות לגבי העונה הקרובה, כל הכתוב לעיל היפוטתי. אני לא רואה מצב שבו אנחנו מאיימים על מקום 2. במקרה הכי אופטימי נצליח להתגנב למקום 4 (שהוא מעלה הדירוג שלנו). ובהמשך בטורניר התנחומים? זה מאוד תלוי הגרלה וקשה להעריך לאן אפשר להגיע.

תגובתו של פיני לפוסט האחרון שלי:

1) אתחיל מהסוף ואחזור - יש כאן התמודדות על תפקיד.
לציין למה האחר לא מתאים זה בהחלט חלק מהמשחק.
בנוסף, כמו ששאלו אותי לגבי האימון שלי את הישראלים, היתה צריכה להישאל שאלה על ה-אפס אימון ישראלים של יהודה. לא?

2) הכוונה היא שאם אני חושב שתכונה מסויימת חשובה יותר ויש הגזמה בבקשה לאחרת, וזה נראה ביכולת של הנבחרת, אז "להנהן עם הראש" ולעשות שיכפול שחקנים שמוכח ככושל, זה להטמיע ולהעמיק את החולשה של הנבחרת.

3) לגבי גיוון ובוגרת, בתור התחלה זה היה הסבר כללי על התפיסה שלי. לא כל דבר הוא נגד :)
בכל מקרה, לטעמי השחקנים שיש לנו בנבחרת הבוגרת רחוקים מלהיות מגוונים מספיק.

4) אפשר להגיע למפלצת כלכלית הרבה יותר מהר מאשר למפלצת על המגרש.
קביליו הוא מהשחקנים הקרים בתבל.
מישהו באמת חושב שקביליו טוב יותר מהסנטר הבא (11032052) שהינו הסנטר אלופת העולם פולין ועולה 80 אלף פחות מקביליו?

עובדתית - ההגדרה של מגוון וההגדרה של אימון נכון ומדורג שונה לחלוטין בין זה של אלופת העולם וההתפיסה שהושרשה כאן ע"י השלישיה ואחרים.

פיני אני רוצה להבהיר דבר אחד:
" להגיד למה האחר לא מתאים"
זה לא חלק מהמשחק- זוהי פוליטיקה לשמה, תתרכז בבקשה בלמה אתה מתאים לנבחרת

העובדה שרק מקום 2 עולה לא ככ קריטית לפה.. דמיין שחסר לך 2 משחקים למקום 3. משחק למקום 4. הפסד בשניהם מקום 5. נגיד ובכל אחד מהמשחקיפ במידה ואתה עולה בגישה שווה להוא שמולך הסיכויים הם 50-50. איך אתה עולה? איזי וקראנץ? נורמל וקראנץ?


ושאלה נוספת לכולם שנשאלת בצורה קבועה - תציע הסכמי רגוע? אם אתה מקבל הסכם רגוע מה תעשה?

בנוגע לחלק הראשון- אני אנסה לסיים במקום שהכי הגיוני לסיים בו בסיטואציה כזאת. אם בנורמל יש סיכוי של 50-50 אז ההתלבטות היא גדולה מאוד ואני אנסה לשנות את מאזן הסיכויים. בסופו של דבר מה שאתה מציג כאן הוא מפת סיכויים כזאת:
(ההנחה היא שבנורמל הסיכוי לנצח הוא 50% ובקראנץ הסיכוי הוא 100%, ואחרי משחק של קראנץ הסיכוי לנצח הוא 0%, אלא אם עולים פעמיים קראנץ ואז הסיכוי הוא 50% שוב.)
במידה ועולים נורמל בכל המשחקים הסיכוי למקום 3 הוא 25%, הסיכוי למקום 4 הוא 50% והסיכוי למקום 5 הוא 25%.
במידה ועולים נורמל בראשון וקראנץ בשני הסיכוי למקום 3 הוא 50% והסיכוי למקום 4 הוא 50%
במידה ועולים קראנץ במשחק הראשון ונורמל בשני הסיכוי למקום 3 הוא 0%, הסיכוי למקום 4 או 5 הוא 50%
במידה ועולים קראנץ בשני המשחקים הסיכוי למקום 3 הוא 50%, הסיכוי למקום 4 הוא 50%.

במקרה שלעיל אין שום התייחסות לשלבים הבאים, פשוט כי אין שלבים הבאים.
אני הייתי בוחר באפשרות מספר 2 במקרה הזה.

אבל כמובן שהכל כאן תאורטי ויותר מידי מדע מדויק, כשלמעשה לפני משחק אנחנו לא יודעים את הסיכויים המפורשים במאת האחוזים. אבל אני אנסה להעריך אותם ולבחור את האפשרות הטובה ביותר.


בנוגע להסכמי רגוע- קודם כל אני חושב שזה קצת חלף מהעולם. דבר שני, אני נגד- לא אציע הסכמים, ובמידה ויציעו לי אני פשוט אאשר את ההסכם ואעשה את הדבר הנכון ביותר מבחינתי.

Last edited by ron1243 at 9/20/2013 6:13:39 AM

פיספסת משהו, במשחק השני הקבוצה שמולך תעלה גם כן קראנץ.. משהו כמו המשחק השלישי של הפלייאוף - כולם עולים קראנץ. לכן השאלה היא בעצם מה אתה עושה במשחק הראשון מבין השניים? עולה איזי כדי לעלות את הסיכויים במשחק הבא (ולגמור רביעי כמעט בטוח), לעלות נורמל (ואז יש צ'אנס לגמור במקום 3 אם מנצחים פעמיים = 25 אחוז. צאנס לגמור במקום 4 עם ניצחון והפסד = 50 אחוז, צאנס לגמור במקום 5 עם 2 הפסדים = 25 אחוז), קראנץ בראשון שנותן סיכויים יחסית גבוהים למקום 4 אבל לא מבטיח אותו כמו במקרה הראשון, ואז קראנץ גם במשחק הבא אבל הסיכויים הם לא גבוהים בגלל ההתלהבות הנמוכה.

במילים אחרות זה השאלה הראשונה רק בתצורה קצת שונה, כי לא כ"כ הבנתי את התשובה שלך אליה..


נ.ב. - כפי שכבר אמרתי מקודם, מבחינתי כרגע יש 2 מועמדים ראויים (שוב, מבחינתי) שזה יהודה ורון, אני בסופו של דבר אתמוך באחד מהם (כרגע נוטה ליהודה), אבל אשמח בניצחון של כל אחד מהם, ואציע לכל אחד מהם עזרה (אם ירצה).

אני אנסה לסיים שלישי עם סיכון לסיים חמישי.
אני אנסה להימנע מוויתור על משחקים שיש לי סיכוי לנצח בהם. גם אם זה כביכול מוריד לי את הסיכויים במשחק הבא- הרי במשחק הבא קשה לדעת איך תיראה תמונת הכושר, הפציעות וכו'.

במקרה הספציפי שהעלת אני אעלה נורמל במשחק הראשון וקראנץ במשחק השני.

אבל שוב,זה מצב נורא היפוטתי.

אני רק רוצה לציין שאהבתי את התשובה שלך. ובנוגע להסכמי רגוע- בעבר טענו פה מאמני הנבחרת ששם זה נמצא בצורה מאוד קיצונית, לא יודע מה המצב היום, אני מניח שאהוד יוכל לספר אם הציעו לו, ואם כן - כמה?

אולי הצעה אחת בקמפיין

לא משנה כמה הצעות אקבל. אני אתייחס לכולן באותה המידה, בצורה שהזכרתי קודם

אז רון צדק, התופעה הזו באמת נגמרה כנראה. אז השאלה שלי לא רלוונטית.

אני פעיל מאוד בפורומים.

אני נמנע מלענות לדברים לא רלוונטים אליי.
בנוסף אני מקבל המון דואר באישי ועוזר לאנשים במערכים אימונים ועצות במשחק עצמו.

אתה מוזמן לשאול אנשים בבאזר האם אני פעיל בפורומים והאם אני עוזר לאנשים ולמשתמשים חדשים.

לדוגמא: פעם שאלת אותי שאלה ולא עניתי לך?
כל מייל שקיבלתי ממך עניתי. איך אני לא פעיל???

אני בגישה גם שכל אחד יודע בדיוק למי הוא מצביע והרבה שאלות עלו פה לאוויר והם לא רלוונטיות בכלל וזאת אחת מהן.

דניאל.