BuzzerBeater Forums

гравець іспанської молодіжки (54230481), стартовий ЛФ. 14-10-14-16-16-9-13-11-10-10. іспанці не пройшли по різниці у фінальну групу ЧМ, але винесли усіх у втішній групі. він 19річний, думаю в нього пас і діапазон з народження були по 8, і був гарний ближній захист. йому не тренували ці навички спеціально. якщо закрити очі на ці три навички... галун краще. пушкашу та ханюк краще, хоча цим двом також не пощастило з народження з ближнім кидком, тому він також трошки меньший. такого плана гравці - в нас тренуються на рівні топів. різниця - що в них є вибір ідеальних заготовок, а в нас - хто є. і ось це "не пощастило з початковим діапазоном, пасом, ближнім кидком" робить різницю, коли ти маєшь -3-4 рівня в цих навичках...

якщо додати на АЗ такого (53810962), 20-12-16-14-15-9-8-8-3-5, то вже можна і зовнішні тактики грати спокійно. це стартовий АЗ литовської молодіжки. зараз не в збірній, мабуть з-за форми, чи може травма була... але він 7 ігор відіграв у старті. литовці вийшли у фінальну групу ЧМ

з великих попався лише цей зараз (54003973). 8-10-3-8-9-12-17-17-13-9. він не основний в китаї, китай також пройшов у фінальну групу ЧМ. в основних 18-18-13 і вище. цьому, доречі, пас вкачали. але думаю трошки, думаю він був 9-10 з народження. судячі зі зарплатні, на початку сезону він був рівня кушніра з лобановським. але не зараз

це щодо вимог до гравців )

Last edited by Tiger at 9/23/2025 6:43:00 PM

тренування та вимоги

РЗ
я можу жити з труРЗ гравцем. якщо у заготовки ЗЗ 7, пас 7 і пофіг на все інше. бажано мінімальний драйвінг. зробити захист 15, пас 13-14. після цього, в залежності від того які інші навички, можна чи підтягнути діапазон, чи кус/1-на-1 захисники. у сезон 21 ще підняти захист. пот 6+

комбогард
це такий, професійний РЗ ). сезон 1-на-1 захисники, якщо ближнього кидку немає зовсім. якщо він є, то сезон 1-на-1/кус форварди, змінюючи ці тренування так, щоб драйвінг не був вищий за кус. сезон ЗЗ, сезон пасу, до тих самих 15-13(14). у 21 діапазон до 10, пару апів ЗЗ, 1-на-1 захисники. найкраще що в нас було це вішня та біба/суркіс. якщо їх трошки підкорегувати, то ціль на кінець 21 року щось типу 14-10-17-13-13-13-9, а на початок відповідно 10-9-15-10-10-13. заготовка має ЗЗ, пас, та не завалені усі інші верхні навички. пот 6+

АЗ шутер
1,5 сезони 1-на-1 захисники, сезон захисту (14), діапазон до 12-13. при ідеальній заготовці це буде десь 18-13-14-16-16. у 21 ще захист та діапазон
якщо є кидок зблизька, то можна розпочати з 1-на-1 форварди, підняти ближній на 9. тоді відповідно кус буде нижчим на початок сезону
заготовка має діапазон та ЗЗ. пот 7+. краще 8+

АЗ вінгер/ЛФ
2(трошки більше можна) сезони 1-на-1 форварди, сезон ЗЗ. у 21 ще ЗЗ, можна пару апів пасу та/чи діапазону, дивлячись по обставинам, і 1-на-1 захисники. 13-10-13-16-16-9-13 до старту сезона, якщо з народження усі 7ки
заготовка має кус, ЗЗ, ближній кидок. є випадки, коли так тренували гравців, з ближнім з народження 1-2. у 21 тоді ближній 9-10. це не робить різниці, сенсу немає. пот 6+

МФ
1,5 сезони 1-на-1/кус форварди, сезон ближнього захисту, і потім ближній кидок. до старту сезона бажано кидок-захист по 15, кус 12-13. у 21 ще захист і кидок/1-на-1
заготовка має кус, бажано не завалений діапазон, ближній кидок, ближній захист. пот 8-9

Ц
ближній захист до 13, ближній кидок до 15 (чи навпаки), підбір до 13, потім захист з кидком до упору
заготовка має ближній кидок, ближній захист, підбір, добре якщо блок та пас, мінімальний дравінг. пот 9

блокер
тренувати ближній захист і блок. було б гарно підбір 13-14. як показують наші останні результати можна мати десь 16-12-18 к початку сезону. якщо є пас, то можна десь виділити час щоб підняти його до 9-10...
заготовка має ближній захист, підбір, блок, добре якщо пас, мінімальний драйвінг. пот 7+



Last edited by Tiger at 10/3/2025 12:38:39 PM

підбирання МФу не потрібно?

підбирання МФу не потрібно?

не те щоб він йому не потрібен, якщо він є, він ним користується
але немає часу. просто не встигаєшь прокачати кидок з захистом, підбір та кус з драйвінгом до таких значень, щоб це мало сенс. кус 9-10 різницю не зробить. проти слабких команд - так, але...
так, з таким гравцем ще більше програєшь підбір. навіть якщо поруч Ц з підбором 13-14, чи навіть 15, це спасає лише частково. але є ситуації коли це краще. в інших же краще зіграти у два центри, чи блокер+центр )

ps: а ще такого МФ можна змістити на ЛФ і зіграти 2-3 з будь-якою (!) тактикою в атаці

Last edited by Tiger at 9/24/2025 11:28:52 AM

дякую за інфу)
ще би закріпити це десь щоб не губилось, наприклад як пишеш прес реліз то на початку давати посилання на цей пост, щоб кожен міг це швидко знайти.

Ц
ближній захист до 13, ближній кидок до 15 (чи навпаки), підбір до 13, потім захист з кидком до упору
заготовка має ближній кидок, ближній захист, підбір, добре якщо блок та пас, мінімальний дравінг. пот 9

якщо слідувати еластиці, то перше кидок, потім захист і потім підбір
для блокера відповідно блок, потім захист, потім підбір.
я в китайців бачив таку табличку (https://s1.ax1x.com/2020/09/19/w5qnn1.png)
те що 3 зірочки, то тре качати першим так як воно дає найбільше побічних апів.

те саме для РЗ, пас перше, потім ЗЗ, так як пас підніме ведення і прохід, що вплине потім на еластику захисту.

Last edited by LA-Kampot (NT Ukraina) at 9/24/2025 12:56:31 PM

я в китайців бачив таку табличку (https://s1.ax1x.com/2020/09/19/w5qnn1.png)

як я розумію, це таблиця тренування, там немає еластіки
наприклад, тренування ближнього кидку дає 0,68 рівня до кидку, 0,23 рівня до кус та 0,23 рівня до захисту. 1,14 рівня в сумі. і ще 10% які "розпиляються" по усіх навичках (0,114 в цьому випадку). тобто 1,254 рівня сумарно дає тренування ближнього кидку. це не еластіка. це просто правила тренування. і в мене це закладено в тому, что я написав, що тренувати захист до 13, а потім кидок до 15. поки будешь тренувати кидок до 15, захист ще отримає 2-3 апи
еластіка - це коли в тебе є пов'язані навички і якась з них набагто більша (чи набагто меньша) за інших, це впливає на швидкість тренування меньшої навички. тобто, наприклад, якщо ближній кидок та ближній захист пов'язані еластикою (не впевнений що є такий зв'язок лише на ці дві навички, але припустимо), ти витренував захист до 13, кидок в тебе 7. тренуєшь кидок і він буде отримувати більше ніж 0,68 рівня за тренування. з-за того, що в тебе є пов'язана навичка, яка набагото більшого рівня. це не відображено в цій таблиці

ps: доречі, а математика правильна?. спочатку 10% від тренування розпиляються на всі навички і потім йде розподіл по навичкам. тобто сумарне тренування це не 110% від 1,14, а 1,14 це 90% від сумарного. тобто сумарне 1,267. принаймні я так це розумію. але тут різниця вже зовсім мінімальна. не суть

pps: в цілому якась абстрактна таблиця бо: який зріст? який тренер? які споруди? який вік?

те що 3 зірочки, то тре качати першим так як воно дає найбільше побічних апів.

а якщо ми говоримо про Ц у молодіжку і мені начхати на кус? тоді тренування кидку дає лише 0,23 корисного побічного тренування в захист, а тренування захисту дає 0,37 побічного тренування в кидок+підбір+блок, згідно цієї таблиці. так що дає більше побічних апів? ))))

ще декілько гравців різних збірних:

дивує збірна іспанії
13-7-13-13-11-10-13-10-9-8. цей гравець в збірній і в декількох матчах виходив в запасі. мені здавалось що таких гравців в іспанців не повинно бути зовсім в складі, слабкий занадто
далі в них такий гравець грав: 12-7-4-11-11-6-16-16-14-11. при чому в старті. не те щоб він поганий, але йому потрібно було робити 18-18-10
17-11-18-16-16-9-10-5-2-4. гравець старту, РЗ/АЗ
іспанці грали без блокерів, але в них в складі є такий: 5-8-5-11-9-10-6-17-11-19, і не було такого: 8-6-4-7-4-10-6-18-13-19. і судячі із зарплатні (в другого 28к, в першого 18к) перший не міг бути кращим на початку сезону. не бачу логіки


фанцузи довикликали і цей гравець зіграв з заміни пару ігор: 3-4-4-10-2-5-7-18-13-18


збірна сша, наразі 1 у фінальній групі ЧМ. в них є блокери в складі і вони інколи грають. але ось такий 7-6-7-6-7-10-5-19-9-19 поза складом

збірна естонії. вони також завершили регулярку з 7-1 програвши португалії і у другому раунді ПО програли хорватії
атакувальний великий 8-5-7-9-10-4-17-17-13-9. і в нього також не все гарно з реалізацією..
ще один 7-9-4-5-9-4-16-15-12-12. але він тільки но апнув кидок з захисом, тобто було 15-14-12-12, і хоч він і в збірній але грав мало
блокер. 3-6-5-11-10-15-6-17-13-22. я розумію чому йому тренували багато пасу і захист лише 17. бо потенціал 7. захист 18 його б впер 100% та й так він міг впетись раніше. з більшим потенціалом прибрати пас до 10-12 і зробити захист 20, може підбір 14-15...
малий 16-11-14-12-14-9-12-12. грав ЛФ хоча не завжди і не завжди в старті... краще ніж іспанський стартовий ЛФ

щоб не офтопити в темі націоналки

Тим більше коли вже ніби є гравець який по зп міг би і потрапляти зараз, але його не викликають ні в 19, ні в 20 (в 21 вже було пізно виправляти).

якщо в когось є питання, чого його гравця не викликають в молодіжку - у будь-який час можна мені написати і запитати це
якщо в когось є питання, як гравець виглядає на фоні інших у 19-20 років, чи потрібно щось підправити, на що зробити упор в тренуванні - у будь-який час можна мені написати і запитати це. в середині сезона я скоріше за все не зможу відповісти, як гравець виглядає на фоні інших, бо в мене не всі оновлюються протягом сезону, але...

коли я переглядаю гравців у міжсезоння та після вильоту з офіційного турніру і я бачу, що гравець може потрапити до молодіжки, і потрібно підкорегувати тренування - я пишу про це. якщо мені здається що гравець занад-то слабкий - я не пишу про це. хіба що ви витягуєте на драфті когось цікавого. тоді я пишу що "гравець якому зараз 19-20-21 (скоріше за все) не потрапляє до молодіжки, давай потренуємо нового"

якщо гравець тренувався занад-то повільно чи йому тренували зовсім не те, про що ми говорили - я здебільшого не буду нічого писати. я просто вихреслюю гравця з бази, бо в нього вже немає шансів на молодіжку. інколи я можу запитати, чому гравець отримав там 5 апів, коли при цьому тренуванні повинен був отримати 10, але це скоріше виняток. може я не правий і потрібно усіх питати. але на це стільки сил потрібно...

далі

і треную по схемі, яку почув в перший місяць в цій грі

коли команда витягує гравця я питаю чи будуть його тренувати та на яку позицію, якщо це не очевидно. якщо я вірю, що цей менеджер знає як тренувати, то на цьому і закінчується. якщо не вірю - то питаю чи потрібна порада з планом. якщо бачу, що це нова команда, то запитую, чи розібрався в грі, розібрався як тренувати, чи є якісь питання по грі. можу не побачити що команда нова...

ту стрептів
ти витягнув ханюка у перший свій драфт. ми тоді спілкувались. не пам'ятаю як конкретно. дивлячись на навички ханюка - ти тренував його як треба, просто він вийшов трохи слабким. він навіть відіграв декілько товарок, але потім бачу що форму не набрав відразу і мабуть програв конкуренцію. буває
наступного сезону був сусло. він 2 сезони тренувався як другий тренуємий, це могло сказатись. він був трохи далі від молодіжки. можливо це й моя провина, бо в них зріст 203-205, тренувались вони на ЛФ. це був період, коли я почав відходити від гри з ЛФом, бо він виходить недостатньо гарним. також буває
через пару сезонів був гарань. він не був основним в молодіжці, але 8 ігор відіграв. трохи слабший вийшов ніж розраховували
3 гравці які були в збірній чи поруч. я не пам'ятаю наскільки ми обговорювали план тренування 2го та 3го. я не пам'ятаю чи розмовляли ми чого гравці виходять слабшими ніж можуть. якщо ні - іноді можна і запитати

щодо олійника... його немає в мене в базі. чи то він був занад-то слабкий і я його видалив, чи то я його пропустив (буває). тому я не може зараз сказати чому він не в збірній і що там було з планами на нього
доречі, є в мене проблема, це відразу розмовляти з власниками гравців, яких купили. знаю про цю проблему, працюю над нею, але... сподіваюсь, що якщо купили гравця з драфту то мабуть для тренування...

Last edited by Tiger at 9/28/2025 5:52:10 PM

на трансфері:

(54769931) 19 років, пот 7, 193 зросту. захист до 14, ще 1 ап діапазону і 1-на-1 захисники, до кус 15-16. це трошки більше ніж на сезон
(54458147) 19 років, пот 7, 201. не найкращий вінгер серед 19річних, але поки що вихреслити не можу. захист до 13, кус/1-на-1 захисники
(54770030) 19 років, пот 9, 193. ще слабкіший, але пас є... не знаю. сезон захисту.

ще на трансфері (54541075). 20 років, 208, пот 8. чесно кажучі, я не впевнений що з ним робити, бо в нього ні підбору немає, ні кус. на дану хвилину, є 6 гравців кращих за нього. але, 4(5?) з цих 6 з різних причин не будуть отримувати багато профільного тренування. цьому ж можна зробити 18-18, чи навіть 19-19 і навіть трохи на підбір може вистачити (потенціалу, не часу (( ). і ось тоді він може заграти. якщо ми ще будемо грати, на що я сподіваюсь...