BuzzerBeater Forums

Gyengébb csapatként formahátrányból gyakorlatilag esélytelenek voltunk ezen mit nem értesz? Hülyeség amit mondasz, persze a negyedben a bot vagy a zsír új csapatokat alázzák azok akiknek van már 15-20ezres fizetésű játékosok, csakhogy soha a büdös életben nem leszünk ekkora erőfölényben válogatott szinten. Itt mindennek klappolni kell, forma, ts, hozzáállás, taktika. Ha már egy kiesik (most forma), jelentősen csökkennek az esélyek. Senki sem fogta a formákra, csak le lett írva, hogy szarabbak mint a cseheknél.

Én mindent értek. Dzsevasz szerint baromság a felsorolt 5-6 komponens, amit fentebb írtam.
Azt viszont nem értettem minek erőlködni, ha úgy is bukta lesz a vége...

No akkor.

Mindenkinek szól a címzés, nem szól senkinek sem személy szerint, de úgy gondolom, hogy megelőzendő azt, hogy ismételten elmenjen a fórum abba az irányba, ami azt bizonygatja, hogy a BB valamilyen cseh vagy lengyel licensz alapján működő privilégiummá vált volna, nem árt némi ismétlés.

A dolgok őssejtje ez a fórum (148651.1), amely 2010.06.28-án indult, és a 13. (!) szezonra vonatkozó választási kampány volt. Én úgy vettem részt ebben, hogy semmilyen posztom sem volt a válogatott mellett, sem scoutként sem pedig jelöltként. Érdemes végigmenni rajta, néhány dolgot kiemeltem a saját hozzászólásaimból (egyébként másokéban is sok tanulságos dolog van az akkori állapotokról).

(148651.107)

(148651.247)

(148651.280)

Egyáltalán nem akarok szőrszálhasogató lenni, de ebben a kampányban elhangzik néhány kulcsfontosságú elv már akkor is, lásd például a 18 évesek elkülönítését nagyválogatott és U21 között, a multiskillezés (a fiatal kori is!), a bentre jól támadó kinti játékos kérdése stb. Ezeket szerencsésen megkaptam később jelöltként, legfőképpen a legutóbbi kampány során, hogy ezek sosem léteztek. Én akkor alaposan odaléptem a kampányban, példának hoztam a saját csapatomat, a nevelt játékosaimat, kiemelve az irányítót (10683804) Miután 21 éves korában kaptam fikázást miatta félkészen, jelzem, hogy mikor kész játékos lett, a II.3-ból vele jutottam fel az első ligába a 15. szezonban (MVP szavazás 2. hely), az első ligában pedig a 16.-ban gólpasszkirály lett, pedig elég jó nevekből állt a társaság, akik között ezt elérte. Pedig mindössze sztár potja volt.

Ezt csak azért írom le, mert felettébb kísérteties, hogy az ott leírt dolgokból, elvekből csaknem 9 szezonnal később komoly eredmények köszönnek vissza, csak éppen nem a mi válogatottunknál. Pedig nézzetek meg a mostani cseh vagy lengyel válogatottat, a kulcsembereik bizony akkortájt kezdtek el edződni.

Ebből két dolog a tanulság:

1. Úgy tűnik, hogy hiába beszélek szezonok óta, még mindig csak az jön vissza, hogy így a csehek, úgy a lengyelek, azta, micsoda titkok tudói lehetnek. Amikor viszont arra kerül a sor, hogy én kérek valamit, akkor privátban csak úgy dől vissza az okoskodás (nagy tisztelet a kivételeknek, többnyire az ő játékosaik alkotják a válogatottat, valamint a feltörekvő játékosok gerincét). Az edzésért pedig könyörögni kell. Persze már ha dől valami vissza (újabb U21-es scoutok nyilván tudják, hogy mi az, amiről beszélek, régebbiek pedig aztán főleg...). 1000 éves téma, csak néhány NT esélyes van egy adott posztra, ha azoknak a tulajai nem azt csinálják, amit kér az ember tőlük, akkor nem is megyünk előre. Két kérdés is felmerült bennem:

A. Miből adódik az, hogy pont nekem, aki a kapitány vagyok (még ha nem is a választott) nem lehet elhinni azt, hogy mit kell egy játékosnak edzeni ahhoz, hogy a keretbe kerüljön? Ha nekem nem, akkor mégis kinek?

B. Ha kérek valamit, és a válasz azzal kezdődik, hogy "jaj a csapatom" vagy pedig a "15k-t kereső 23 éves csodajátékosaim edzéséhez így és így fogom a válogatott játékos edzését hozzáigazítani", akkor miért éri a válogatottat egyáltalán bármilyen kritika? Egyáltalán bárkitől?

2. A közösségnek csak egy nagyon szűk magja elhivatott a válogatott iránt. Ha valamiben előttünk járnak mások, az a válogatott érdekek szem előtt tartása. Erre utalnak a cseh igazolások és társaik (a kifizetett milliókat is beleértve). Éppen ezért szégyen gyalázatnak tartok minden olyan kritikát, ami a válogatott játékosok átigazolásait, az értük kifizetett xxx összegeket taglalja, ugyanis pont azok a pozitívnak hozott példák az én és a team-em kritizálására, akik pont ezekkel az átigazolásokkal érik el azt, hogy a nevelés a válogatott elveknek megfelelően történjen.

UI-1: Nem feltétlenül tartozik a tárgyhoz, de ha már szóba került a zóna, és szóba kerültek a saját csapatnál megszerzett tapasztalatok, némi asszociáció egyszer jó régről, egyszer pedig a jelenből. Csak hogy semmiféle meccsmotor állítás vagy egyéb misztikus tényező ne befolyásolhassa a kiragadott példákat:

- A II.3. megnyert két bajnoki döntője a 15. szezonban: (32758852) (32758854) Nem látok egetrengető gondot 2 pontos erőltetése ellen játszva.

- Egy nemrégiben lejátszott meccs: (49729585)

Nem reménytelen a dolog.

Ja, és:

UI-2: A saját csapatommal kicsiben megcsináltam azt jó ég tudja hány szezonnal ezelőtt, amit szerintem a csehek és a lengyelek is csinálnak a benti támadással, lásd 15. szezon feljutása. Nem túl nagy dolog egyébként. Megvalósítható. Az akkori edzésrendszerben ráadásul még szezonokat be is kellett arra áldozni, hogy valaki egy fiatalt IR/DH-t benti poszton játszasson, de türelemmel lehetett eredménye. Igazság szerint ebben a mostani edzésrendszerben nem is biztos az, hogy erre több szezon áldozat kellene, mert a 2 pontos fejlődését elég sokminden támogatja, ami akkor még nem volt mindig így. Még csak nem is kellettek őrült keresetű játékosok gigamega pottal, pedig akkor még magasabb fizetések voltak a jellemzők.

UI-3: Akinek nem inge, ne vegye magára.

Uff, beszéltem...

Ehhez mit szólnátok, ha bevezetnék itt is?

Nekem tetszene, pont múltkor mérgelődtem, hogy nem képesek 100-150k engedményt adni a feláras játékosból pedig leárazva megvettem volna az adott játékost.

Új piaci díj bevezetése

Úgy döntöttünk, hogy újra bevezetjük az ugyanarra a játékosra vonatkozó többszöri eladási kísérlethez tartozó díjat. Ennek az az oka, hogy a játékospiac el van árasztva olyan játékosokkal, akiknél a tulajdonos tényleges eladási szándék nélkül, azt remélve, hogy valaki félrekattint, vagy egy tapasztalatlan menedzser megveszi a játékosát, irreális kezdőárat ad meg.

A díj a következőképpen lesz kiszámítva:
1.eladási kísérlet - nincs díj
2. eladási kísérlet - a kezdőár 2%-a
3. eladási kísérlet - a kezdőár 4%-a
4. és minden további eladási kísérlet - a kezdőár 6%-a

A 10 000-es kezdőárnak továbbra sincs díja.

A játékos piacra helyezése előtt a rendszer jelezni fogja, ha ilyen díj kerül felszámításra!

Szerintem Te is láttál sok olyan játékost, aki nem születik jó helyre..
Csinálhatok én bármit, írhatok a tulajnak naponta 8-10 levelet, akkor se fogja kitenni az mvp/legenda potos szuper induló skilles playát. Inkább kirúgja. volt már rá példa, nem is egy :( vagy csak botul a csapat és bukjuk a játékost.
A munkálkodásom alatt legalább 6-8 ilyen eset volt már, így vesztetünk el 6-8 mvp / legenda potos játékost.
Tehetetlen voltam minden esetben.

A másik dolog: magas szintű edzőkérdés.
Sokaknak még egy nyominak mondható 5-ös edző megvétele is komoly anyagi gond, ad abszurdum lehetetlen vállalkozás amennyiben kezdőről van szó. Feltéve ha ő megtartaná a játékost edzésre, akkor sem tudunk semmit sem tenni.
Minden évben indítunk egy 3 szezonos bázisprogramot, (amivel felneveltünk egy generációt az u21-ig)
DE, kevés ilyen farmcsapatunk van és az a kevés nem tud úgy edzeni, hogy egyszerre jó legyen egy 18 évesnek is meg egy 20-21-nek az edzése..
Csote próbálkozott hasonlóval, de nem jött össze a dolog pl Várkonyi kimaradása az u21-ből talán emiatt volt.

Tehát kérdésem hogyan tudod összehangolni:
1. a tehetségek átvételét a megfelelő farmhoz? (itt jegyzem meg évente alig akad régi/ visszatérő centeres edző, mindig újakat kell keresnünk, hogy edzzen 18 évest)

2. ha több korosztály edződik, azok együttes edzését megoldani lemaradások/hátrányok nélkül?

illetve

3. mit kezdesz azzal, aki nem reagál a megkeresésre illetve kérés ellenére sem adja el a játékost, de mégsem tud hozzá megfelelő edzőt biztosítani?

Ezek a nagy kérdések, ezeket kéne áthidalnunk minden esetben a felzárkózás reményéért...


Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/6/2012 7:10:42 AM

ui2/b-hez
Kritikát szerintem mindenki megfogalmazhat. A kérdés annyi: jogos vagy csak félig meddig.
---

Azt továbbra is tartom, ha egy ilyen játékos helyzete bizonytalan a válogatottság felé, akkor nem érte meg sokmilliót kifizetni érte.
Megnyugodtam, hogy lesz belőle előbb-utóbb kerettag, de ez csak részben csökkenti azt az orbitális árat, amit kifizettek miatta.
Nem azt bíráltam, hogy megvették, hanem, hogy (m)ennyiért. Pláne, hogy érdemben ennyit nem szokás itt adni senkiért sem. (Hajrá Schär!!)
De ez csak privát vélemény. Az is vélemény ergo szabadon elmondható.

Az meg, hogy az említett 2 nemzet fiai együttműködőbbek, arról "magyar habitus" tehet.
Mi általában mindig kétkedünk, kötözködünk és semmibe se vesszük a mások eredményeit/sikereit, negatívak vagyunk stb..stb..
Ez veleszületett "képességünk", ezzel nehéz mit kezdeni.

Alapvető gondként ezt látom. Nem tudunk előre tekinteni, összefogni.
Emiatt kerülünk olyan szituba, hogy eleve elbukjuk már születésük utáni 1. percekben a legjobb/legígéretesebb játékosokat.
Nem mernek sokan a fiatalokhoz nyúlni, csak noszogatás után tudunk néhány esetben játékra ösztökélni tehetséges fiatalokat.


Így meg nem egyszerű... Ide még a mások szerinti "diktátori" hajlam(om) is kevés...

szerintem kb 200-ra tehető azoknak a csapatoknak a száma akik multi regisztrációk, illetve 1 ember visz 2-3-4 csapatot.

Ha ez így van, annak pont h jónak kellene lennie nem? Hiszen aki több csapatot visz az nyílván foglalkozik a játékkal. De látva, hogy sokan azt az 1 csapatukat se tudják irányítani, nem hinném, hogy ennyi dupla-tripla csapat lenne.

itt a bence10 és társaira gondolok. attól mert van 3-4-5 multi reggje valakinek, még nem biztos, hogy ért a játékhoz, illetve az ideje megoszlik több csapat között, így egyet se tud vinni rendesen.

Van egyébként a piacon több hasonló kvalitású játékos kint nagyjából ennyiért, vagy kevesebbért, akiket nem vesznek meg (egyelőre).

És vannak rosszabbak többért az átadón. Én nem szidtam az átadót, csak megjegyeztem, hogy vannak olyanok, akik 500k-s játékosért elkérnek 1,2m-et, és ezt már sokalltam. Ha megnézed Schär nem hánykolódott eddig sem hétről hétre az átadón. Kitettem év elején ugyan ennyiért, nem vitték el. Azóta beleraktam 4,5 szintlépést, most megpróbálom eladni újra. Ha nem viszik el, edzem tovább. Nem fogod látni hetekig az átadón, nem úgy mint ahogy sokan mások csinálják. Viszont a piaci tendenciákat csak letesztelhetem már.

Szerintem azért 1-es az erőnléte, mert nem pazarolnak szezononként 1-2 edzést az erőnlétre fiatalon. Nálunk meg van aki meg van veszve az erőnlétért. feledzik mint a güzü 25 éves korra, utána kap 5-6 erőnlét edzést, és már használható. Nálunk meg elpazarolunk szezononként 1 edzést csak hogy 2-3 szinten tudjuk tartani. ez 5-6 +edzés, de szezononként ugye -1, így szart se ér a dolog. Olyant meg még nem láttam, hogy valakinek 1-ről -3-ig essen vissza mondjuk.

http://www.buzzerbeater.com/team/49390/transferhistory.as...


zseniális ez az átigazolás, köszönöm, hogy megmutattad :)
valamit nagyon tudnak ezek a csehek, és most nem kifejezetten az edzésre, 18 évesek kiválasztására, edzőkre gondolok, hanem itt van példának ez az átogazolás.
A csapat draftolt egy jó embert, aki motsmár 26 éves és sokat keres, lehet nem tudja eltartani. és adott egy B csapat, akinek sok pénze van, és van egy még csak 22 éves játékosa, akiből bármi lehet.

mindkettőnek kell egy alaptőke, de pl. ha megnézitek ez az üzlet a B csapatnak került 250ezerbe, amit A kapott meg. valószínűleg van egy nagyon jó farmcsapat/anyacsapat rendszerük, ami -ahogy azt az eredmények mutatják- működik. gondoljatok bele ebbe a transzferbe. mindkettő sokat ér, kiteszik mondjuk 1-1 milláért őket. biztos van annyi pénzük, úgyhogy egyik licitál a másikra, annak ezzel 1 millával többje lesz, és visszalicitál. ezzel ha nincs több jelentkező, akkor "ingyen" csere. ha viszont licitharc lesz, de kb azonos az ár, akkor sincs gond, mert csak a különbséget kell az egyiknek állnia.
gond akkor lehet, ha elszalad az egyik ára. A 1.3-n, B viszont már 1.9en áll, akkor éppen most az egyik ember +600ezerben van, de a másikért megy a harc. jön egy C ember, rátesz 1.4et A-ra, és A erre meg licitál 1.9et. így megint 0-án áll a kettő együtt, és senki nem bukik rajta. a lényeg, hogy ha együtt megy fől az ára a két embernek, akkor minden szép és jó, ha nem, akkor pedig megoldható, hogy szinte 2 ember összpénze menjen az egyikre. a végeredmény pedig mindig az, hogy pár százezres különbséggel lebonyolítható egy ilyen trade. csak ehhez kell egy bejáratott, és működő rendszer.

UI: bocs a hosszú írásért, de nagyon megfogott ennek a trade-nek a zsenialitása :)

Last edited by blive at 11/7/2012 11:30:12 AM