BuzzerBeater Forums

BB Israel > שאלות תשובות

שאלות תשובות (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
227596.74 in reply to 227596.11
Date: 10/17/2012 3:34:38 PM
Overall Posts Rated:
1111
מישהו יודע אם אפשר לעלות לליגה 3 בניקוי בוטים עם מאזן ?20-2

This Post:
00
227596.75 in reply to 227596.74
Date: 10/18/2012 1:37:20 AM
Overall Posts Rated:
77
גם אני מצטרף לשאלה של גלעד.
כרגע יש לי מאזן שתיים עשרה שלוש, יש לי סיכוי ?

From: GM-Eran
This Post:
00
227596.76 in reply to 227596.75
Date: 10/18/2012 2:04:20 AM
Overall Posts Rated:
341341
זה לא טריוואלי. זה דורש בדיקה מעמיקה, אבל אתם יכולים לעשות אותה לבדכם.

עברו על כל ליגות שלוש שיש כרגע, בדקו כמה קבוצות בוט יש בהן, שהשיגו מאזן מספיק טוב כדי להבטיח את זה שהן לא ירדו ליגה.

אחרי שיש לכם מספר מסוים, תדעו כמה אנשים יעלו מליגה 4 כתוצאה מניקוי בוטים.

כמובן שהמספר הזה עלול להשתנות, עדיף לעשות את הבדיקה לקראת סוף העונה.

הלאה:

לאחר שיש לכם את המספר, עברו על כ-ל ליגות 4, ובכל אחת מהן סמנו את 2 הקבוצות במאזן הכי טוב בה, ללא התחשבות בחלוקה לבתים אדום-כחול.

עכשיו כשיש לכם רשימה של 128 קבוצות בחלוקה ל64 ליגות, נסו ליצור מצבי קיצון.

1. המצב הכי טוב בשבילכם

המצב בו כ-ל הקבוצות עם המאזן הכי טוב מכל ליגה לוקחות אליפות, ומי שמתחרות איתכם על מספר הבוטים המצומצם שנופו הן הקבוצות עם המאזן הנחות מבין השתיים מכל ליגה. התאימו את מאזנן לשלכם וצרו טבלת עדיפות, ממש כמו מיקום ליגה. הכי טובה בעדיפות ראשונה, הכי גרועה בעדיפות אחרונה. אם מספר קבוצות עם מאזן זהה, יש להתחשב במאזן הסלים.
לאחר שהכנתם את הטבלה, אתם יכולים לדעת מאוד בקלות אם תעלו או לא. החסירו את מספר הבוטים שחישבתם בהתחלה ממספר הקבוצות שמקדימות אתכם. אם מתקבל מספר חיובי, אתם לא נמצאים במצב לעלות במקום בוט. אם מתקבל מאזן שלילי, אתם במצב לעלות בניקוי בוטים.

2. המצב הכי גרוע בשבילכם
אותו דבר כמו סעיף 1, רק עם הבדל מאוד משמעותי שכל הקבוצות בעלות המאזן הנחות לוקחות את האליפות, ואז הסיכויים שלכם פוחתים משמעותית. שיטת העבודה היא בדיוק אותו דבר.

כשיש לכם את שני המצבים, הכי טוב והכי גרוע, תוכלו להבין פחות או יותר איפה אתם נמצאים מבחינת עלייה בניקוי בוטים.

כמה הסתיגויות:
1. השיטה הזו ממש לא כדאית למישהו מהליגה הרביעית, מבחינת הזמן שלוקח לחשב את הכל, ומבחינת העובדה שאם אתה עושה את זה בשלב כזה של העונה, תצטרך לעדכן את נתוניך אחרי כל מחזור, ולעדכן את כל המאזנים של הקבוצות

2. יש המון גורמים שלא ציינתי פה, אבל להוסיף אותם יהיה כל כך מייגע שבאמת זה יוריד לאפס את הרצון שלך לעשות זאת. כמו לבדוק מי מהקבוצות שבדקת בליגות 4 השונות היא בעצמה בוט, וכ"ו.

3. יכול להיות שטעיתי בנתונים מהותיים, זו כמובן שיטה להערכה גסה מאוד.



אני עליתי בניקוי בוטים פעמיים, בפעם הראשונה היה לי מאזן 21-1, בפעם השניה המאזן היה 20-2. כל הפסד מפחית משמעותית את הסיכויים, לכן נסו לשמור על מאזן טוב עד סוף העונה, נסו לקחת אליפות, מקסימום תעלו בניקוי בוטים ותופתעו.

Last edited by GM-Eran at 11/5/2012 8:53:48 AM

From: Ehud

This Post:
00
227596.77 in reply to 227596.72
Date: 10/18/2012 3:50:20 AM
Overall Posts Rated:
274274
שיתפת - לטענתו קצב העליה לא השתנה.
אין לי מספרים מדעיים כמו 0.5 או 0.44

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
From: TrinZ

To: Ehud
This Post:
00
227596.78 in reply to 227596.77
Date: 10/18/2012 4:26:59 AM
Overall Posts Rated:
134134
לא מדעיים, אבל כמה זמן הוא בדק את זה ואיזה עליות היו בכדי שנוכל באמת לגעת אם זה לא עשה שינוי או שהשינוי היה קטן יחסית... ואולי לא מאוד משמעותי?

בסופו של דבר אם מתייחסים לטבלה שנתתי קודם אפשר לראות שההבדל בין מאמן רמה 5 למאמן רמה 1 באימון עונשין הוא (בהנחה שבדר"כ עולה 0.5 נקודה):

מאמן רמה 5 יעלה כל שבוע 0.5
מאמן רמה 1 יעלה כל שבוע 0.42

אם בדקו את זה לאורך מספר שבועות (5 ומעלה בערך) יש סיכוי לראות הבדל.. מתחת לזה ההבדל זניח...
בכל מקרה, אני אשמח אם יש נתונים יותר מדויקים..אולי נוכל להגיע למסקנה מדויקת יותר.

From: LA-Nir

To: Ehud
This Post:
00
227596.79 in reply to 227596.77
Date: 10/18/2012 4:35:05 AM
Overall Posts Rated:
343343
המאמן האלמוני מוסר לי במייל שקצב העליות עם מאמן אחד משביע רצון ביותר שחקנים נתנו עליות רצופות בעונשין וסטאמינה עם מאמן אחד

אבל הוא גם אומר שצריך לשים לב ששחקנים בעלי תכונות נמוכות יעלו מהר יותר מאשר שחקנים בעלי תכונות גבוהות ולכן יכול להיות שתומר ראה ירידה בקצב האימונים אחרי החלפת מאמן מעניין לעשות את המחקר הפוך להתחיל עם מאמן ברמה נמוכה ולהמשיך עם מאמן ברמה גבוה ולא הפוך

בנוסף לגבי ג'וזף קא הוא אומר כל הזמן גם בטרד הניתוח של העליות שלו בעבר (אימונים מה הם משפרים) שהאימונים הקבוצתיים לא מושפעים מרמת המאמן חד וחלק

עכשיו משפט שאני לא שמתי לב אליו עד לאחרונה שכן קצת מציק לי הוא לגבי השפעת רמת המאמן לניהול המשחק
תמיד חשבתי שאין קשר בין השניים אבל לאחרונה ראיתי בחוקים משפט שאומר אחרת וזה יכול להסביר את הזריקה ל 2 בסיום המשחק שלי מול ואדים במקום זריקה ל 3 בפיגור 3 בשניה האחרונה (כמובן שה2 נכנס ונגמר 1 לואדים)י

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
From: LA-Nir
This Post:
00
227596.80 in reply to 227596.79
Date: 10/18/2012 4:35:51 AM
Overall Posts Rated:
343343
אה כן ולגבי עליה מניקוי בוטים קבוצות מליגה 2 ו 1 יורדות ל 4 אוטומאטית ולכן גם נכנסות לחישוב של ליגה 4 וליגה 3 אבל עם מאזן של 20-2 לא הייתי בונה על עליה מניקוי

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
From: din33

This Post:
00
227596.81 in reply to 227596.80
Date: 10/18/2012 8:16:07 AM
Overall Posts Rated:
1111
ליגות 4 עם המספרים הגבוהים הם ליגות שיש בהם רק בוטים , ולכן אפשר להוסיף גם אותם לחישוב

From: TrinZ

This Post:
00
227596.82 in reply to 227596.79
Date: 10/18/2012 8:55:45 AM
Overall Posts Rated:
134134
זה בהחלט אפשרות שזו הסיבה שראיתי האטה...למרות שחלק מההאטה היא גם לשחקן עם סטמינה 9 שבעבר עם מאמן טוב יותר היה תמיד עולה ל10 אחרי אימון והעונה אחרי שני אימונים עם מאמן ברמה נמוכה הוא נשאר על 9.

ברור שיכול להיות שהייתה לו ירידה של סטמינה... אבל זה נכון גם לעונה הקודמת... וברור שגם יכול להיות שהעונה הוא ירד יותר , אבל המאמן עם מומחיות של כושר אז הסבירות נמוכה יותר...

יש לך לינק לת'רד הזה של ג'וזף קא? לא זכור לי שקראתי דבר כזה ועברתי על כל הת'רדים האלה בעבר...




From: LA-Nir

This Post:
00
227596.83 in reply to 227596.82
Date: 10/18/2012 9:27:32 AM
Overall Posts Rated:
343343
(http://www.buzzerbeater.com/community/forum/read.aspx?thr...)

אז לא גוזף עשה את הטרד הזה במקור אבל זכול לי בהחלט שגם הוא הסכים שאין קשר בין רמת המאמן לאימונים קבוצתיים

ושוב מה שמעניין אותי יותר זה דווקא ההשפעה של המאמן במשחקים עצמם ודעת הקהילה על העניין

Get your facts firs then you can distort them as you please. Mark Twain
From: Tzachi

This Post:
00
227596.84 in reply to 227596.83
Date: 10/18/2012 12:29:32 PM
Maccabi Sharp Tel Aviv!
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
530530
היכן ראית שיש למאמן השפעה על המשחק עצמו?

Advertisement