BuzzerBeater Forums

High risk high reward?

Mielenkiinnolla odotan mitä tulostauluilla näkyy, kun tämän päivän matsit on pelattu!

Ai ai! Tiukka matsi siellä oli

Maatilan Maestrot olisi varmaan vienyt matsin, jos eivät olisi lähteneet arvaamaan

Pahalta tuntuu lähteä omaa peliä purkamaan, kaaduttiin saappaat jalassa. Tässä kuitenkin jonkinlainen analyysi omasta pelistä.

Ennen peliä näin suurimmaksi haasteeksi sen millä puolustuskonseptilla lähden peliin. Suurin haaste oli korin alla, Keränen ja Nevänpää yhdistettynä vielä mahdolliseen Raulon tuomaan 4-paikan missmatchiin, olivat asioita joihin kiinnitin huomion ennen peliä.
Lähdin peliin 2-3 paikalla vahvistaakseeni korinalustaa. Tämän lisäksi uskaltauduin vielä veikkaamaan Myllyhaan tasapainoista hyökkäystä. Miksi? Itse ajattelin että jokatapauksessa joudutaan puolustamaan sisähyökkäystä tai tasapainoista hyökkäystä ja kummatkin aiheuttavat meille ongelmia korin alle ja mahdollisuuksien mukaan yritin poistaa molemmat näistä hyökkäysvaihtoehdoista pelistä. Lisäksi Raulo oli pääsääntöisesti pelannut 4-paikalla hyökkäksessä tällä kaudella ja näin ollen näin todennäkoisemmaksi Myllyhaan tulevan tasapainoisella hyökkäyksellä. + Myllyhaalta löytyy myös laadukas takakenttä, joka tuki vielä lisää tätä ajatusprosessia.

Hyökkäyksestä en stressannut, vaikka tiesin että Myllyhaka tulee pelaamaan meitä vastaan 3-2 paikkaa. Niin luotin meidän laadukkaaseen takakenttään ja päätin valita R&G taktiikan, jotta saataisiin enemmän heittoja epäorganisoitua 3-2 paikkaa vastaan. En myöskään uskonut Myllyhaan itse riskeeraavansa peliä arvaamalla meidän ulkohyökkäystä.

Peli itse oli todella tasainen Myllyhaka hyökkäsi sisää, me ulkoa. Johto vaihteli läpi pelin ja 3 erää mentiin rintarinnan. Samalla meidän korin alla muhi ongelma. Murek oli virhevaikeuksissa ja hän oli kriittinen pelaaja korinalla selviytymiseen. Viimeisen erään tasoissa. Erän alkuun saatiin oma run, mutta sen jälkeen kaveri löi vaihteen silmään, 12-0 run noin 4.erän puolessa välissä ja peli oli taputeltu.


Tämä loppukausi oli mulle tosi suuri oppimisprosessi, etenkin tämä viimeinen peli ja siihen valmistautuminen. Toiveissa olisi, että joku kanssamanageri tämän pelin vielä analysoisi oikein ajatuksen kanssa. Olisin siitä kiitollinen!

Todella hyvää ajatuksen juoksua, josta saa hyvän ymmärryksen taktisiin valintoihin. Ja kyllä olet lukenut hyvin läksysi tästä pelistä

Jos Murek olisi pysynyt parketilla, niin peli olisi todellakin voinut kääntyä kotijoukkueelle jo näilläkin spekseillä. Eli eipä tuohon sinun analyysiin ole oikein lisättävää.
Ymmärrän valinnan veikkauksessa selostuksesi perusteella!
Mutta ilman sitä peli olisi ollut Maestrojen, koska se olisi todnäk säästänyt Murekin 1-2 virheeltä. Plus Myllyhakan pieni taktinen etu olisi hävinnyt.

Muutama knoppi:
1. Maestroille penkille halpa sentteri, joka vain pakittelee. Awot ja linnakkeesta olisi hyvä tykittää!
2. Myllyhakan "pivotti kohta" eli SF olisi ollut heidän hyökkäyksen heikkous. Tietyllä tavalla kotijoukkueen puolustuksen taktisissa valinnoissa olisi voinut hyvin sivuuttaa hänet, kun junnu ei ole vielä sateen tekijä. Tämän takia pelkkä 2-3 paikka olisi riittänyt.
Hänen tilastojaan, kun katsoo niin ei taida olla vielä heitto uhkaakaan.

Vaikkakin siitä ukosta taitaa tulla vielä kova!

Toiveissa olisi, että joku kanssamanageri tämän pelin vielä analysoisi oikein ajatuksen kanssa. Olisin siitä kiitollinen!

Betoni on tunnetusti parempi scouttaaja kuin jälkipelianalyytikko, mutta koitan vaikka viimeistään huomenna katsella tedän pelin tilastoja ja arvailla pienessä päässäni mitkä seikat johtivat tämänkertaiseen lopputulokseen. Lappahan jo ennakossa kyllä aika hyvin ruoti missä pitää molempien onnistua, mutta lisätään vielä yksi lusikka soppaan.


Last edited by IsoBetoni at 1/24/2023 5:18:26 PM

Jeb pohdin kyllä pitkään, että laitanko veikkauksen vai en, nyt kävi näin ja mitään en silti kadu. Lisäksi mitä runkosarjan loppuun tulee niin ehkä siinä käytin liikaa intoa kun pleijarit lähestyi. Itse koin että siinä oli vielä hyvin kierroksia kasvattaa intoa, mutta eipä ollut ja vähän jopa naureskelin itsekseni IsoBetonin kommenteille meidän peli-innon tuhlaamisesta. No enää en naureskele ja siitä on myös nyt opittu.

Ja on kyllä pitkään ollut ajatuksissa että pitäis korinalustaa saada vahsitettua, nimenomaan puolustuksellisesti.

Pikaisella analyysilla sanoisin, että virheilyt oli suurin syy siihen miksi Maatilan Maestrot ei pystynyt voittamaan ottelua. Omien kokemusteni mukaan 2-3 paikka vahvistaa toki sisäpuolustusta, mutta lisää isojen miesten virheilyä. Myöskin pitäisin merkittävänä etuna Myllyhakalle sitä, että he pelasivat hidasta hyökkäystä, jolloin Keränen ja Nevanpää eivät turhaan pakottaneet heittoja liian nopeasti vaan hakivat aina parhaan mahdollisen heiton ja pitivät heittoprosentit korkealla. Tällöin tuota 2- 3 paikan vaikutusta saatiin myös hieman purettua. Kolmantena tekijänä oli penkki. Maatilan neljä vaihtomiestä keräsivät korieron -24 (Vara-PG Just -22!) kun Myllyhakan lukemat neljällä pelaajalla oli +30. Nämä alkaa olemaan jo sen verran isoja eroja pienillä minuuteilla, että eroa on vaikea kuroa kiinni.

Loppuun vielä yksittäisiä onnistujia ja epäonnistujia:

Maatilan Maestrot:
+++ Sahanovicz - Kolkit sisään yli 50% tarkkuudella (8/15) ja koriero +15. Huippuesitys kaikin puolin.
++ Hjorth - Penkiltä mukavasti energiaa ja 15 pistettä.
+ Jory - Joutui vaikeaan paikkaan kun Murek lähti ajoissa suihkuun. Taisteli kuitenkin korin alla todella hienosti koko ottelun.
- Kutila - Ei yksinkertaisesti osunut edes korilevyyn. Kolmoset 0/6 ja pimennettiin lähes täysin.
-- Just - Aivan karmaiseva ottelu vaihtopenkiltä. 12 minuuttia, -22 ja 0/2 heitot. Ei tuonut oikeastaan mitään pöytään kun sitä olisi eniten tarvittu.
--- Murek - Oikein solidi ottelu, joka päättyi liian aikaisin virheilyyn. Suurin yksittäinen tekijä sille miksi Maestrot ei tänään voittanut.

FC Myllyhaka:
+++ Nevanpää - Erinomainen ottelu tärkeään paikkaan. 34 pistettä oli ottelun kärkitulos ja erityismainintana vapaaheitot 10/10.
++ Keränen - Oli Maatilan Maestrojen ykköstarget, mutta pystyi siitä huolimatta nakuttamaan 26 pistettä ja repimään 12 levypalloa. Ei ehkä täysin dominoinut kuten etukäteen ajateltiin, mutta todella hyvä ottelu joka tapauksessa.
+ Dupuy - Penkiltä tärkeät 12 minuuttia, joiden aikana keräsi 7 pistettä ja komean +19 korieron. Todella merkittävä tekijä Myllyhakan voiton kannalta.
- Siyong - Vähän joutui hiuksia halkomaan tämän kanssa, mutta Siyong ei ehkä ollut täysin parhaimmillaan. Ei saanut juurikaan heittopaikkoja (3/6), mutta puolustuspäässä oli mies paikallaan.
-- Hansson - Heitto osui ihan siedettävästi (4/11) ja levypalloja sai poimittua 11 kappaletta, mutta teholukema -12 oli selvästi joukkueen heikoin ja tämän lisäksi vielä 5 pallonmenetystä. Pitää parantaa välieriin.
--- Raulo - Jos isoilla pojilla oli heittopäivä niin Raulolla ei ollut. Heitot 2/10, 7 pistettä ja suihkuun vielä etukäteen 6 virheen saatelemana. Pienenä tasapainona sitten 7 syöttöä, mutta kyllä Raulon pitää osua edes siihen kuuluisaan ladon seinään jos Myllyhaka aikoo jatkaa matkaansa finaaleihin.

Last edited by Lappa at 1/25/2023 4:09:15 AM

Lappa tuossa vetikin aika tyhjentävän analyysin, mutta lisätään muutama oma mielipide sekaan.

Myllyhaalla PF-/C-osasto tosiaan onnistui lähes kaikessa, heitto-% joukkueella kaikissa heitoissa 45 % eli aavistuksen paremmin kuin keskiarvo runkosarjassa. 60 pinnaa oli näiden kahden sankarin yhteenlaskettu pistemäärä.
Samaa mieltä kuin Lappa myös siitä, että pitkälti virheisiin ratkesi toi peli, lukemilla 28-15 ei voi voittaa peliä, jos vastustaja tekee 40 vapaaheitosta 90 % tarkkuudella 36 "ilmaista" pistettä.
Maestrojen "kolmoslingot" FCM sai kuriin aika komeasti, runkosarjan onnistumis-% 44 saatiin pudotettua 37 %:iin, vaikutus lopputulokseen n. 9 pistettä.
Rosterin leveys tulee esiin juuri tällaisissa peleissä, ei auta vaikka olisi kuinka "ylikylän" avausviisikko, jollei penkiltä löydy korvaajia. Oikeassa koripallossa joku on joskus sanonut, että: "joukkue on juuri niin hyvä kuin sen 6.pelaaja." Allekirjoitan tuon lauseen ja kyllä se näyttää pätevän täällä BB:ssakin. Hyviä vaihtomiehiä pitäisi periaatteessa olla kaksi, joukkueen taso ei saisi kauheasti pudota kun he paikkaavat aloitusviisikkoa joko lepohetkiä suomalla tai virhetilin täyttyessä. Mielestäni ihanteellinen vaihtomies olisi noin 200 cm pitkä kohtuullisesti ulko- ja sisätaitoja omaava pelaaja, jota pystyy peluuttamaan kaikilla paikoilla.

Noilla arvauksilla ei hirveästi ole merkitystä, arvelujeni mukaan +2 ...+3 pinnaa molemmista, jos osuu oikeaan, saman verran miinusta, jos menee väärin eli kokonaisvaikutus +/- 4 ... 6 pistettä. Enemmän tulee turpaan, jos laitat 2-3 paikan ja vastustaja hyökkääkin ulkoa. Kotikentästä saa maksimissaan etua 5 ... 10 pistettä, asenne taas vaikuttaa helposti 10 ... 20 pinnaa. Sitten se peli-into , IsoBetonilla tulee elokuun lopulla täyteen 15 vuotta BuzzerBeater-managerina, 2 kertaa käyty "ranskalaisella visiitillä" SM-Koriksessa eli tavoitteita ei enää liiemmälti ole kun into ei riitä syvällisempään tutkimiseen. Mutta tosiaan turhaan en pitänyt "älämölöä" peli-innon vaikutuksesta, toinen tärkeä seikka on pelikunnot, jotka molemmilla näyttivät olevan OK.

Tämä analysointi toimi mulla myös hyvänä scouttausaloituksena välierää varten, jossa kohdataan Myllyhaka.

Ei muuta Maestrot kuin päätä pystyyn, isoon päähän vähän vahvistusta ja kohtuulliset yleispelaajat "kuutoseksi" ja "seiskaksi", niin hyvä tulee kun vaan kärsivällisyyttä riittää !

Last edited by IsoBetoni at 1/25/2023 2:17:49 PM

Kiitoksia kaikille analyyseista ja kommenteista! On se jännää kuinka paljon voi yksittäisestä ottelusta oppia.
Eniten harmittaa että Kutila pelasi hyökkäyspäässä aivan karsean ottelun, mutta ehkä hänen aikansa tulee, mutta se siitä. Loppupeleissä, olen ehkä jopa tyytyväinen että ottelu päättyi näin, sillä tämä osoitti kehityskohteita joukkueen pelissä ja antoi vastauksia miten niitä heikkouksia poistetaaan.

Jos omaa kauttani katson niin olen tyytyväinen, oppia tuli rutkasti ja onnistuin rakentamaan haluamani konseptin, jossa rakastetaan heittää kaukaa. Lohko oli todella tasainen ja play-offeihin pääsy oli jo iso juttu, saati oman lohkon toinen sija. Sarjan aikana meidän suurin ennalta-arvattavuus eli ulkohyökkäys kääntyi useaan otteeseen jopa vastustajan yllätykseksi siinä, kuinka tehokas se oli. Tästä paras esimerkki nimenomaan Sahanovicz, jätkä heitti kauden aikana kolmoset 49% tarkkuudella!

Työnsarkaa löytyi tämän kauden jälkeen kyllä todella, mutta jossain hamassa tulevaisuudessa, haluan että Maestrot on kivenkova puolustuspään joukkue, joka pääsääntöisesti hyökkää ulkoa, mutta löytää samalla muita vaihtoehtoja hyökkäykseen tarpeen vaatiessa.

Tässä on vaan nyt valinnan paikka, sillä Kutilan palkka nousee nousemistaan ja hänestä en oe valmis luopumaan, lisäksi Jorysta täytyy myös hankkiutua eroon ja koska Kutila pidetään, niin todennäköisesti joku ulkopelaaja täältä melkein väkisinkin lähtee myyntiin. Draftit tulee sokkona, joten sillä iso merkitys lähitulevaisuuden kannalta, jos Leidi Fortuna suokin puskista unelmadraftin.

Lisäksi on tullut kerryteltyä hyvin scouttauspisteitä varastoon ja tunnetusti Maatilan taloustilanne on aika hirveä, että isompikin rebuild voisi tehdä hyvää

Kärsivällisyyttä tältä Maatilan sakilta kyllä löytyy, siitä ei ole pula!

Tässä on näiden managerointipelien "suola" !

Kuten huomaat niin pyyteetöntä neuvoa tulee monelta taholta. Tämä varmaan antaa sinullekin taas voimia ja intoa jatkaa BB-managerina. Luulen, että osaan samaistua aika hyvin tunteisiisi FCM-pelin jälkeen, hyvin mennyt kausi pilalla yhdessä matsissa. Enemmän v..uttaa vain hallitsematon putoaminen sarjasta ja joskus yllättävä cup-tappio.
Mutta kuten totesit, aina oppii uutta ja löytää uusia näkökulmia. Tappiot opettavat paljon enemmän kuin voitot, ehkä siksi, että niiden syitä tulee ruodittua paljon tarkemmin, voitoista yleensä vaan nauttii, koska sisimmässään tietää, ettei se ole kovin pitkään pysyvä olotila.

Tämä peli on viime aikoina mennyt selkeästi siihen suuntaan, että kovaa hyökkäystä paljon tärkeämpi on kivikova puolustus ja etenkin ulkopakki kun aja korille ei enää ole ainoa voittava taktiikka.

Jos "vanha" vielä saa neuvoa niin älä käytä tällaisella kaudella scouttauspisteitä kun olet varausjärjestyksessä sijalla 13. vaan tuhlaa niitä sitten sillä "huonolla" kaudella kun pääset scouttaamaan ensimmäisten joukossa. "Coden" vanha scouttausohje oli, scouttaa kaikki taidot (50 pinnaa), sitten ryhmäesittäytyminen ja yhteinen scouttaus (20 pinnaa). Eli 70 pinnaa palaa ihan perusjuttuihin. Sitten kaikki kiinnostavat tarkempaan tarkasteluun, yleensä palaa sellaiset 120-130 pistettä, että kaikki potentiaaliset "viiden pallon" kaverit on läpikäyty. Siinä vaiheessa pitäisi sitten ainakin yksi niistä omista kärkinimistä saada varattua, muutoin menee pinnat hukkaan. Homma vaikeutuu potenssiin kaksi tai kolme, jos samoilla sijoilla on kokeneita managereita, jotka oletettavasti asettavat pelaajat suunnilleen samaan järjestykseen kuin sinäkin. Mä en ole näillä hyvin menneillä kausilla käyttänyt yhtään scouttauspistettä vaan laitan varauksen pelin muodostaman listan mukaan ja toivon "randomina" yhtä pelaajaa MVP- ... Elävä legenda-potentiaalilla.

Last edited by IsoBetoni at 1/25/2023 2:22:44 PM