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Problemas Formatos de Copa

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225305.72 in reply to 225305.70
Date: 8/30/2012 7:41:31 AM
Jedula Mamers II
II.3
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Fábrica de Café C.B.
Como bien comentas eso es verdad pero la cosa es que el 2B ha jugado 4 rondas mas que el primera a lo cual a conseguido mas recaudación y es lo que desde un primer momento he dicho no se trata de que el azar sea justo o no se trata de que todos los equipos de una misma división tenga las mismas posibilidades de alcanzar una ronda alta y no que por azar uno juegue en primera ronda contra un ACBB y tu rival de conferencia juegue contra tres bot seguidos con lo cual saca mas recaudacion puede fichar 1 o dos jugadores que marquen la diferencia y ganarte a final de temporada solo porque el azar le sonrio
Yo al menos no lo veo bien

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225305.73 in reply to 225305.72
Date: 8/30/2012 7:48:38 AM
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Pero es que eso es imposible, porque lo único que se puede hacer es enfrentar a los equipos por divisiones, y esa no es la solución tampoco. Una temporada habrá más suerte, y otras menos, no se puede hacer nada al respecto, nada que no implique fastidiar a alguna división.

From: Gnomo75

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225305.74 in reply to 225305.73
Date: 8/30/2012 7:54:34 AM
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Los equipos de las 2 mejores divisiones, podrian entrar a partir de la tercera ronda y los mas deviles podrian luchar con un poco mas de igualdad, e intentar tener algun ingreso extra. Aunque seguramente si a un V le toca un III, tambien se quejaria.

From: Messina

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225305.75 in reply to 225305.74
Date: 8/30/2012 7:59:24 AM
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¿Pero por qué van a ingresar ellos menos que los de categorías inferiores? ¿Cómo se gestionaría el entusiasmo? Porque en amistosos no hay actitud. Pero más que eso, creo que no sería justo con ellos porque dejan de participar en dos rondas y de ingresar 100 000 $, que igual no es mucho para ellos, pero sigue siendo dinero.

Y tened en cuenta que los modelos deben ser igual para todas las ligas, y ajustarse a un número de equipos determinado.

From: Gnomo75

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225305.76 in reply to 225305.75
Date: 8/30/2012 8:14:53 AM
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Estas en lo cierto, pero se podria hacer un reparto mas equilibrado....o algo asi como, que un II se enfrente a un ACBB o un III, un III se enfrentara a un II,III o IV. Bueno!!! que se enfrentaran durante las 2 primeras rondas a uno del mismo nivel o un nivel mayor o menor, aunque esto solo se diera durante un par de rondas. Se notaria mas en los paises con mas ligas, y igualaria un poco los ingresos.
Tan solo es una opinion

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225305.77 in reply to 225305.70
Date: 8/30/2012 8:43:56 AM
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A ver, te vuelvo a comentar lo mismo que a Kronos: que no estoy diciendo que los grandes equipos no se merezcan ganar la competición, que eso es lo lógico. Digo que lo que no es justo es que al primer o segundo sorteo pueda tocarle a un equipo de Cuarta o Quinta un monstruo de Primera o Segunda.

Ya que estamos, el sistema actual de la copa del rey de fútbol es el siguiente (vía wikipedia):

- 20 equipos de Primera División.
- 20 equipos de Segunda División.
- 22 equipos de Segunda División B. Cinco primeros clasificados de cada grupo + los dos con mayor puntuación.
- 18 campeones de cada grupo de Tercera División.

Total, 80 equipos.

- Primera eliminatoria. 36 equipos: Equipos de Segunda División B + Tercera División. Sorteo directo. Resto equipos misma categoría descansan. Resto de equipos otras categorías exentos.
- Segunda eliminatoria. 45 equipos: Ganadores primera eliminatoria + Equipos Segunda División + Resto equipos Segunda División B y Tercera División que habían descansado. Equipos de Primera División exentos.
- Tercera eliminatoria. 24 equipos: Ganadores segunda eliminatoria.
- Cuarta eliminatoria. 32 equipos: Ganadores tercera eliminatoria + Equipos Primera División. Partidos de ida y vuelta.
- Resto eliminatorias. 16, 8, 4 y dos equipos, respectivamente (la final es a un partido en campo neutral).

Así se puede observar que la dificultad para los equipos de divisiones inferiores se va incrementando razonada y escalonadamente y tienen unas mínimas garantías para conseguir pasar más de una y de dos rondas. Por tanto, un torneo de copa diferente al actual sí es posible.

Y Kronos, encuentro igualmente injusto que a cualquier equipo, sea de la división que sea, le toque un bot, esa es la verdad, imagínate ya tres. Además, yo no me planteo alcanzar a los equipos de divisiones altas, yo juego por divertirme, porque si no, haría también como tú, dejaría de jugar. Pero son inalcanzables.... :-P Por cierto, el placer es mutuo, por muy gay que suene eso, jajajajaja.

Last edited by Cyberfistro at 8/30/2012 6:10:09 PM

From: Albada
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225305.78 in reply to 225305.77
Date: 8/31/2012 1:36:46 PM
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En mi opinión, hay que pensar en un sistema que sea válido para todos, independientemente de su división. Cada uno tendemos a pensar en lo que nos favoreceria en nuestras actuales circunstancias, pero tenemos que abstraernos y pensar en la globalidad.

Yo lo intento (no sé si con éxito), y creo que en Copa en el largo plazo el sistema más ecuánime es el azar puro y duro, porque cualquier otro sistema tiende a favorecer a ciertas divisiones frente a otras y tampoco me parece justo, por lo que yo me quedo con lo que hay. A veces te vendrá bien y a veces mal, pero en el largo plazo tenderá a la equidad.

From: kalel33
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225305.79 in reply to 225305.78
Date: 9/6/2012 11:12:25 AM
Duistado
II.3
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No he seguido todo el hilo y no se si se habrá comentado pero yo que que si implementaría seria que en la 1ª ronda se hicieran 2 bombos: primer bombo todos los equipos con manager y 2º bombo todos los equipos bots. Así serviría el sistema para todos los países.

Y la primera ronda de un plumazo se eliminarían todos los bots y se evitaría el típico equipo que por suerte se encuentra 3 bots seguidos o cosas así que sin merito alguno te puedas llevar 150k y a otros que les toca un acbb palmen a la 1ª ronda.


Por lo demás todo azar puro es lo mejor.

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225305.80 in reply to 225305.79
Date: 9/13/2012 6:05:29 AM
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Esto me parecería mas lógico kalel33, me parecería perfecto que los bots no se podrían enfrentar entre sí, salvo que este cubierto el cupo de managers VS bots.

Es lo único que le cambiaría a la copa, el factor suerte me gusta.

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225305.81 in reply to 225305.79
Date: 9/13/2012 7:55:52 AM
valdepeñas F.C
IV.15
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La verdad es que es una grandisima idea, seria una gran solucion. Pero ya sabemos que por mucho que digamos aqui van a pasar de nosotros olimpicamente... De todas formas te has ganado la pelotita

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225305.82 in reply to 225305.81
Date: 11/6/2012 5:10:10 PM
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Creo que quizas es importante señalar una cosa. Al igual que un IV como yo le puede tocar en primera ronda un ACBB, a un ACBB le puede tocar en su primera ronda un II.

Para mi el sistema de emparejamientos al azar no esta nada mal, quizas haya varios aspectos a mejorar en el formato (y he leido buenas ideas aqui), pero tambien hay que tener en cuenta queun equipo de V avance hasta la ronda 8 le equivale a unos ingresos de 400k (ganando los 8) lo cual es una fortuna para el. Decis que rara vez se ven equipos de divisiones inferiores en las ultimas rondas, pero tened en cuenta que estos equipos no pueden permitirse tirar la liga regular por la quimera que es la copa