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Que ganen la copa los equipos de la ACBB es normal, claro que sí, pero no hay ningún resquicio para la sorpresa, se vuelve previsible. Fíjate que ningún IV ha llegado a la ronda 10 desde la temporada 15.... ¡A falta de tres rondas!

Pero ojo, no estás enfocando el tema de la manera que yo pretendía. No estoy diciendo que los grandes equipos no se merezcan ganar la competición, no es eso. Por supuesto que eso debería ser lo lógico en la gran mayoría de ocasiones. Digo que lo que no es justo es que al primer o segundo sorteo pueda tocarle a un equipo de Cuarta o Quinta un monstruo de Primera o Segunda.

Que un equipo sea inalcanzable no me parece algo propio de perdedores (tranquilo, ya sé que no te refieres a mí), me parece un hecho objetivo. El juego está confeccionado así, o mejor dicho, el juego ha evolucionado así.

La bancarrota es el ejemplo más extremo, entiéndeme. 200.000 $ sí pueden condicionar a un equipo (sobre todo de divisiones bajas) a plantearse una temporada de una manera u otra, a mantener una plantilla con aspiraciones o a no mantenerla. Obviamente, hay equipos que viven por encima de sus posibilidades, aunque supongo que es cuestión de perspectiva. Dichos equipos lo deben ver como una apuesta para intentar ascender de división.

Pero varios III si han llegado a esas rondas. No me gusta comprar con la vida real o el deporte real pero es poco normal que un 3ª división (un IV en BB) se cuele en las últimas rondas de Copa de Fútbol, un 2ªB (un III) de vez en cuando si dá la campanada.

En cuanto a si son inalcanzables, sigo en mis trece de pensar que son alcanzables, en el momento que deje de pensar eso dejaré de jugar a Buzzer.

En cuanto a los emparejamientos, son las dos caras de la moneda, puede ser que en la primera te toque un ACBB, o puede ser que tengas 3 bots seguidos y te lleves los 50mil prácticamente gratis. Y ahí es donde creo que no vamos a avanzar más en el debate, ya que es algo puramente subjetivo, a mí me parece bien, y a ti mal, es cuestión de opiniones.

Aún así ha sido un placer debatir contigo¡ Siempre es bueno ver diferentes opiniones¡

Como bien comentas eso es verdad pero la cosa es que el 2B ha jugado 4 rondas mas que el primera a lo cual a conseguido mas recaudación y es lo que desde un primer momento he dicho no se trata de que el azar sea justo o no se trata de que todos los equipos de una misma división tenga las mismas posibilidades de alcanzar una ronda alta y no que por azar uno juegue en primera ronda contra un ACBB y tu rival de conferencia juegue contra tres bot seguidos con lo cual saca mas recaudacion puede fichar 1 o dos jugadores que marquen la diferencia y ganarte a final de temporada solo porque el azar le sonrio
Yo al menos no lo veo bien

Pero es que eso es imposible, porque lo único que se puede hacer es enfrentar a los equipos por divisiones, y esa no es la solución tampoco. Una temporada habrá más suerte, y otras menos, no se puede hacer nada al respecto, nada que no implique fastidiar a alguna división.

Los equipos de las 2 mejores divisiones, podrian entrar a partir de la tercera ronda y los mas deviles podrian luchar con un poco mas de igualdad, e intentar tener algun ingreso extra. Aunque seguramente si a un V le toca un III, tambien se quejaria.

¿Pero por qué van a ingresar ellos menos que los de categorías inferiores? ¿Cómo se gestionaría el entusiasmo? Porque en amistosos no hay actitud. Pero más que eso, creo que no sería justo con ellos porque dejan de participar en dos rondas y de ingresar 100 000 $, que igual no es mucho para ellos, pero sigue siendo dinero.

Y tened en cuenta que los modelos deben ser igual para todas las ligas, y ajustarse a un número de equipos determinado.

Estas en lo cierto, pero se podria hacer un reparto mas equilibrado....o algo asi como, que un II se enfrente a un ACBB o un III, un III se enfrentara a un II,III o IV. Bueno!!! que se enfrentaran durante las 2 primeras rondas a uno del mismo nivel o un nivel mayor o menor, aunque esto solo se diera durante un par de rondas. Se notaria mas en los paises con mas ligas, y igualaria un poco los ingresos.
Tan solo es una opinion

A ver, te vuelvo a comentar lo mismo que a Kronos: que no estoy diciendo que los grandes equipos no se merezcan ganar la competición, que eso es lo lógico. Digo que lo que no es justo es que al primer o segundo sorteo pueda tocarle a un equipo de Cuarta o Quinta un monstruo de Primera o Segunda.

Ya que estamos, el sistema actual de la copa del rey de fútbol es el siguiente (vía wikipedia):

- 20 equipos de Primera División.
- 20 equipos de Segunda División.
- 22 equipos de Segunda División B. Cinco primeros clasificados de cada grupo + los dos con mayor puntuación.
- 18 campeones de cada grupo de Tercera División.

Total, 80 equipos.

- Primera eliminatoria. 36 equipos: Equipos de Segunda División B + Tercera División. Sorteo directo. Resto equipos misma categoría descansan. Resto de equipos otras categorías exentos.
- Segunda eliminatoria. 45 equipos: Ganadores primera eliminatoria + Equipos Segunda División + Resto equipos Segunda División B y Tercera División que habían descansado. Equipos de Primera División exentos.
- Tercera eliminatoria. 24 equipos: Ganadores segunda eliminatoria.
- Cuarta eliminatoria. 32 equipos: Ganadores tercera eliminatoria + Equipos Primera División. Partidos de ida y vuelta.
- Resto eliminatorias. 16, 8, 4 y dos equipos, respectivamente (la final es a un partido en campo neutral).

Así se puede observar que la dificultad para los equipos de divisiones inferiores se va incrementando razonada y escalonadamente y tienen unas mínimas garantías para conseguir pasar más de una y de dos rondas. Por tanto, un torneo de copa diferente al actual sí es posible.

Y Kronos, encuentro igualmente injusto que a cualquier equipo, sea de la división que sea, le toque un bot, esa es la verdad, imagínate ya tres. Además, yo no me planteo alcanzar a los equipos de divisiones altas, yo juego por divertirme, porque si no, haría también como tú, dejaría de jugar. Pero son inalcanzables.... :-P Por cierto, el placer es mutuo, por muy gay que suene eso, jajajajaja.

Last edited by Cyberfistro at 8/30/2012 6:10:09 PM

En mi opinión, hay que pensar en un sistema que sea válido para todos, independientemente de su división. Cada uno tendemos a pensar en lo que nos favoreceria en nuestras actuales circunstancias, pero tenemos que abstraernos y pensar en la globalidad.

Yo lo intento (no sé si con éxito), y creo que en Copa en el largo plazo el sistema más ecuánime es el azar puro y duro, porque cualquier otro sistema tiende a favorecer a ciertas divisiones frente a otras y tampoco me parece justo, por lo que yo me quedo con lo que hay. A veces te vendrá bien y a veces mal, pero en el largo plazo tenderá a la equidad.

No he seguido todo el hilo y no se si se habrá comentado pero yo que que si implementaría seria que en la 1ª ronda se hicieran 2 bombos: primer bombo todos los equipos con manager y 2º bombo todos los equipos bots. Así serviría el sistema para todos los países.

Y la primera ronda de un plumazo se eliminarían todos los bots y se evitaría el típico equipo que por suerte se encuentra 3 bots seguidos o cosas así que sin merito alguno te puedas llevar 150k y a otros que les toca un acbb palmen a la 1ª ronda.


Por lo demás todo azar puro es lo mejor.