BuzzerBeater Forums

BB Poland > [U21] Mistrzostwa Europy Sezon. 46

[U21] Mistrzostwa Europy Sezon. 46

Set priority
Show messages by
From: Mario

To: Siwy
This Post:
11
299748.64 in reply to 299748.62
Date: 7/12/2019 2:35:56 PM
Overall Posts Rated:
605605
Skoro liczy się indywidualnie,a nie jak przytoczył selekcjoner - to coś tu nie gra chyba, bo wychodzi, że sztab nasz nie ma kompletnej wiedzy o silniku i należało by zgłębić ten temat.(wiadomo że nigdy nie będzie całkowitej wiedzy na temat silnika BB) - czyli temat FT wychodzi że jest do analizy.

Dylemat polega na tym, czy te 7-8 punktów na mecz jest warte wymieniania graczy w S5

Jeżeli jest jak mówisz - to moja propozycja jest bezzasadna. Skoro FT liczy się indywidualnie to nie ma sensu ich wprowadzać do S5. Jeżeli było by to jak zakłada toshii, to widząc na początku sezonu o tym można by próbować do składu dać 1-2 graczy ze słabszymi skillami głównymi i z dużo wyższym FT (by zyskać 2-3 punkty - może akurat na mecz z Niemcami by starczyło).

Na całe szczęście skok z 20 na 50% w mojej opinii wymaga mniejszej ilości skoków, niż z 50 na 80%. Każdy trening dla graczy z FT 1-2 będzie bezcenny.

To jest raczej oczywiste, że wzrost z niższych skilli procentowo jest skuteczniejszy niż z wysokiego na wyższy. --> to już dawno było analizowane na Polskim forum(czasy BB Kinga chyba)

A, i jeszcze jedno - (50906). Nawet najlepszym zdarzają się gorsze dni,
tu się nie zgadzam - bo to gra, gdzie cyferki grają :)

więc nie przesadzałbym z wyrzucaniem ćwierć bańki na sezon za boisko lub robieniem FT zamiast głównych skilli, bo w jednym meczu rzuciliśmy o 3-4 osobiste za mało.

z punktu widzenia U21 to nie ma racji bytu. Kadra U21 ma dążyć do bycia najmocniejszym bez względu na koszt $. W obecnej sytuacji najlepszy trening do u21 to trener lvl 7 lekarz level 7 trener młodych level 7+ maksymalna infrastruktura. Rolą sztabu jest ustawienie treningu tak by wykorzystać taka bazę treningową.








From: Mario

This Post:
00
299748.65 in reply to 299748.60
Date: 7/12/2019 2:43:09 PM
Overall Posts Rated:
605605
zdecydowanej większości jesteśmy skazani na co się wylosuje w drafcie

Większy nacisk na współpracę z managerami i szukanie ewentualnych managerów którzy mają chęć na treningi plus zaplecze finansowo/ infrastrukturalne.


From: Mario

This Post:
00
299748.66 in reply to 299748.63
Date: 7/12/2019 2:55:32 PM
Overall Posts Rated:
605605
Co do jednego meczu, to może się okazać, że to był mecz o medal na ME
Samo sedno - to samo równie dobrze meczu ligowego się może to tyczyć.

doszło sporo dodatkowych opcji treningowych. Boisko treningowe, Siłownia, trener młodzieży. Każdy z osobna ma może niewielki wpływ, ale jak się poskłada wszystko do kupy, to może się okazać, że zawodnik może mieć dodatkowe 6-7 skoków z racji trenera i siłowni + drugie tyle skoków w FT z tytuły boiska. Wziąc 5-6 takich chłopaków i różnica robi się na prawde duża. Myśle, że jeżeli chcemy pozostać w czołówce na dłuższą metę, to warto zachęcać trenerów do inwestowania w infrastrukture.

Odnośnie FT - to mając zawodników z draftu w wieku 20 lat mają FT 8 i 13 - nie trenując nigdy FT - tylko z infrastruktury. - więc to jest olbrzymi plus pod U21/NT.
W ostatnich kilku latach mało aktywny byłem na forach i w świecie BB(więc nie jestem na bieżąco ze wszystkim) - ale w u21 kiedyś jak gracz kończył i miał SS w okolicach 100 to był kozak - Teraz widzę że w wieku 20 lat gracze przekraczają w SS 100.
Z perspektywy kadr - każde dodatkowe nawet 2-3 skoki w sezonie robi kolosalną różnicę - dla u 21 2-3x3=6-9 dodatkowych skilli - w perspektywie NT to jeszcze więcej, bo zamiast mieć gracza z SS 140 można mieć 160 - i jeszcze wypakowanego z FT na poziomie 20 - bo w tą stronę FT w NT pójdzie.




From: toshii

This Post:
00
299748.67 in reply to 299748.66
Date: 7/12/2019 3:57:03 PM
LZS Niemyslowice
IV.8
Overall Posts Rated:
11161116
Ja sie bede upieral przy swojej tezie z FT to nawet nie dokonca jest moja teza ale w pelni ja podzielam... wezme sie za doglebne jej testowanie w LP. Ja mu wierze bo to jeden z najlepszych menadzerow jakich znam :) Ja nie mowie, ze sie znam na wszystkim bo wiele rzeczy / formul z gry znac nie bedziemy.

Boisko treningowe nie jest tez tak wielce ogromny wydatkiem patrzac na korzysci ktore moze przyniesc.

From: Siwy

This Post:
00
299748.68 in reply to 299748.67
Date: 7/12/2019 4:33:12 PM
Overall Posts Rated:
15061506
Ja też się w sumie jeszcze odniosę do tezy o tych FT. Teraz sobie trochę pobawiłem się w prostą regresję liniową na podstawie TL-ki... i choć wydaje mi się, że skuteczność z FT jest mocno związana ze skillem FT, to nie jest to aż tak mocna zależność, jak podejrzewałem. Odchylenia potrafią być spore - np.: gracz z FT 8 może mieć w sezonie od 75 do 90% z linii, a gracz z FT 16 - 85 do 95%. Musiałbym jednak dołożyć o wiele, wiele więcej danych i popracować mocniej nad metodologią takich statystyk, by móc potwierdzać takie tezy.

Leniwy, stary, wyliniały kocur. Czasem jeszcze zerknie na polskie tłumaczenia.
From: Mario

This Post:
11
299748.69 in reply to 299748.67
Date: 7/12/2019 5:41:52 PM
Overall Posts Rated:
605605
Ja sie bede upieral przy swojej tezie z FT
To nie kwestia uperania - tylko przeprowadzenia sensownej analizy. Im więcej punktów widzenia tym lepiej a zarazem ciekawiej.

LP to było byłby bardzo dobry poligon doświadczalny.
Powiedzmy, że jeżeli była by możliwości rozegrania przed updatem(w jednym tygodniu) meczu z tym samym przeciwnikiem w identycznych składach ze znaczącą różnicą w FT między S5 a rezerwą, i w meczu drugim w porównaniu z pierwszym zagrać bez rezerwowych - to mogły by wyjść ciekawe analizy.

Bo z tego co pamiętam, to w BB nie ma czynnika losowego i takie mecze w jednym tygodniu w identycznych ustawieniach -kończą się identycznie.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Odnośnie FT - to wydaje mi się, że jednak jest ona przypisana do zawodnika, a nie wrzucana do"jednego worka".
Sięgając pamięciom w czasy dawne... była kiedyś dyskusja na forum, że zawodnik z FT okropnym i z pod poziomem równym 0 nigdy nie trafił w swojej karierze rzutu wolnego. Więc jeżeli by było że w każdym meczu FT idzie do "worka" to praktycznie by, było nie możliwe by taki gracz nigdy w swojej karierze nie trafił celnie FT(chyba że wszyscy koledzy z drużny by mieli FT=0absolutne)
Od kiedy jest trening przekrojowy trudniej to zweryfikować czy dany gracz ma zerowy pod poziom w danym skillu.

Chyba BB King taki przykład podawał.

Boisko treningowe nie jest tez tak wielce ogromny wydatkiem patrzac na korzysci ktore moze przyniesc
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Klub to jeden temat, co cieszy managera grając w BB to druga, a wymagania do U21/NT to inna rzecz - Wielkość selekcjonera to pogodzić to wszystko :P


From: Mario

To: Siwy
This Post:
00
299748.70 in reply to 299748.68
Date: 7/12/2019 5:49:56 PM
Overall Posts Rated:
605605
Sporządź może analizę dla FT =1 i FT=20. Sądzę że tam będzie ciekawostek więcej.

From: Dejvidd

This Post:
00
299748.71 in reply to 299748.69
Date: 7/12/2019 6:10:06 PM
Overall Posts Rated:
188188

Powiedzmy, że jeżeli była by możliwości rozegrania przed updatem(w jednym tygodniu) meczu z tym samym przeciwnikiem w identycznych składach ze znaczącą różnicą w FT między S5 a rezerwą, i w meczu drugim w porównaniu z pierwszym zagrać bez rezerwowych - to mogły by wyjść ciekawe analizy.

Bo z tego co pamiętam, to w BB nie ma czynnika losowego i takie mecze w jednym tygodniu w identycznych ustawieniach -kończą się identycznie.


Tylko jeżeli jeden mecz będzie z rezerwowymi a drugi bez to już są inne dane wprowadzane do silnika, więc inny będzie też rezultat i przebieg spotkania i nie możemy tu wtedy mówić o identycznym ustawieniu. Żeby było to samo, to trzeba by mieć rezerwowych z dokładnie takimi samymi skillami, także w zakresie podpoziomów, najlepiej z tymi samymi nazwiskami i tak samo wyglądających :p

Aczkolwiek odpowiednio duża ilość takich spotkań mogła by nam pewnie coś powiedzieć.

From: Mario

This Post:
00
299748.72 in reply to 299748.71
Date: 7/12/2019 6:13:17 PM
Overall Posts Rated:
605605
Eksperyment by mógł dać odp. czy FT zależy indywidualnych poziomów czy są wrzucane do jednego worka.

From: toshii

This Post:
00
299748.73 in reply to 299748.69
Date: 7/12/2019 6:49:58 PM
LZS Niemyslowice
IV.8
Overall Posts Rated:
11161116
Nie do konca to moze sprecyzowalem odnosnie FT postaram sie rozpisac wiecej rano :) co ja mysle na ten temat

From: toshii

This Post:
00
299748.74 in reply to 299748.72
Date: 7/15/2019 3:25:14 AM
LZS Niemyslowice
IV.8
Overall Posts Rated:
11161116
Odnosnie FT:

To dokałdniej jest tak ze wszystkie idą do wora i to określa skutecznosc zespołu przy czym to nie jest tak ze w kazdym meczu ten zespół będzie miał 85% (bo tak wychodzi z obliczeń). Wiadomo ze czynnik losowy musi być i pewnie bedzie miał od 75% do 95% - czynnik losowy jest ale nieduzy. Pózniej pozstae podział: który zawodnik bedzie rzucał na jakiej skutecznosci i to oczywiscie też uwzględnia kto ma ile skila, ale jest o wiele bardziej losowe niż skutecznosc zespołu dla zawodnika nie będzie juz od 75 do 95%, tylko od 30% do 100%. Zespół z wysokimi FT nigdy nie bedzie rzucał 30% FT ale zawodnik z wysokimi FT moze miec taki mecze, by za chwilę mieć mecze na 100% FT.

Advertisement