BuzzerBeater Forums

Ok det är väl som sagt dags att lägga ned den här diskusionen men jag måste tillägga några saker. Dels att det är kul att det finns tankar som skiljer sig åt, jag önskar att det kom fram lite oftare här på forumet. Sedan är jag glad att höra att du föredrar att åka ur cupen så du kan komma igång med din privatcup, men kan man kalla det tur/otur om man vill åka ur cupen? ;P (retas lite bara).

Det jag verkligen vill tillägga är att det är ju all slump i det här spelet som gör det kul. Hela spelet handlar ju lite om att bända chanserna till din fördel men du vet aldrig innan säkert hur det kommer gå. Du satsar kanske något i draften för att öka dina chanser men i slutändan kommer det iaf ner till slumpen. Du ställer bästa laget på banan, bygger ent och jobbar på maximal GS ställer in taktik men till slut kommer det ned till alla slumpade värden i matchmotorn.

Att se en match "live" skulle ju vara döden om det inte var för slumpen. I många fall vet man ju innan vem som har bästa laget, men chansen/risken för en upset gör ju själva spänningen (tycker jag). Klart man blir upprörd när man torskar en match man borde vunnit, lottar in bissy som rival som nykomling i PRO, får bissy i första matchen i cupen. Men å andra sidan har du ju spänningen innan, kan jag slå HHH med en 3-2 zon,undra vem jag får som rival när jag går upp, vem får jag nästa omgång i cupen. Jag gillar nog det oförutsägbara och spänningen som kommer därtill. Jag kan ju dock förstå storheten i tex schack där slumpen inte finns med på det sättet men så funkar ju inte riktigt BB. Visst som det är nu kanske inte det bästa laget i sverge vinner cupen men det är inte heller säkert att bästa laget vinner serien heller.

Nej, det är inte slumpen det är sannoilkheten. ;) *leker besserwisser*

Det oförutsägbara behövs självklart, men som med allt så får det inte gå till överdrift (om allt lottas rakt upp och ner så blir spelet relativt intressant).

Det är sannolikheten du försöker få på din sida ja, men det är slumpen eller vad man nu vill kalla det som avgör.

Jag håller med dig där och jag säger inte att det inte går att göra bättre, bara att jag tycker cupen är intressant som den är redan nu och att jag tror det skulle räcka med att ändra inställningen hos flera managers för få den mer intressant. Men här har vi ju olika åsikter.

Det är sannolikheten du försöker få på din sida ja, men det är slumpen eller vad man nu vill kalla det som avgör.

Det stämmer inte (det är två helt olika begrepp faktiskt, även om de till ytan kan te sig lika), fast det är ju mer av akademisk betydelse.

Jag håller med dig där och jag säger inte att det inte går att göra bättre, bara att jag tycker cupen är intressant som den är redan nu och att jag tror det skulle räcka med att ändra inställningen hos flera managers för få den mer intressant. Men här har vi ju olika åsikter.

Nej, där håller jag faktiskt med dig. Om vi var fler som brydde oss så skulle den bli roligare. Däremot ser jag det ganska osannolikt att man kommer få tillräckligt många att bry sig om den med nuvarande format. Jag bryr mig om jag väl kommer till semifinal, men fram tills dess så tar jag det med en klackspark i stort sett. Mao den enda match jag egentligen brytt mig i i cupen förlorade jag.

Det är sannolikheten du försöker få på din sida ja, men det är slumpen eller vad man nu vill kalla det som avgör.

Det stämmer inte (det är två helt olika begrepp faktiskt, även om de till ytan kan te sig lika), fast det är ju mer av akademisk betydelse.

Ok, det låter som du har koll på det där och jag har inget emot att lära mig. Går väl kanske att googla det men du får gärna säga vad det heter.

För mig är sannolikheten tex att jag ska slå en etta med en vanlig tärning en på 6. Men när jag slog tärningen 6 ggr visade den 6 prickar samtliga gånger. Att säga att sannolikheten gjorde att jag slog 6 sexor i rad blir ju väldigt förvirrande, slump känns som ett enkelt sätt att säga det men det heter?

Usch nu är du jobbig :p
Slumpen säger att det är 1 på 6 att du slår 6:a på 1 kast... sannolikheten säger att du gör det 6 ggr i rad 1*6^6 = 1 på 46 656

Sanniolikheten att du skulle slå en 6a sex ggr i rad är 0,000021433... slumpen säger la att du kan göra det varje gång du försöker :)

Återkommer nog när jag är lite klarare i huvudet för att förklara det bättre, om inte Chesp redan hunnit förklara det bättre (o sannolikheten för det är kanske 95% :p)

Korfattat kan man säga att det du kallar slumpen är utfallet. Utfallet kan kännas slumpmässigt, eller se slumpmässigt, men så länge som det baserar sig på en sannolikhetsfördelning så är den inte slumpmässig (däremot kan den vara väldigt osannolik). Att försöka bygga upp en strategi utifrån något som beter sig slumpmäsigt är ytterst svårt, just eftersom det handlar om en slump, om det däremot har en (mer eller mindre känd) sannolikhetsfördelning så kan du försöka påverka dit eget "öde" så att du får sannolikheten på din sida så att säga. Slumpen (t.ex. lottningen i cupen) har du däremot väldigt svårt att "påverka", eftersom den är just slumpmässig.

Slumpen säger att det är 1 på 6 att du slår 6:a på 1 kast...

Sanniolikheten att du skulle slå en 6a sex ggr i rad är 0,000021433...

Nu tycker jag du anv'nder de b¨da uttrycken om samma sak, eller?

Ok, jag ska förklara lite hur jag tänker. Jag ser det som två delar i spelet, en som räknar ut sannolikheten (och här verkar vi vara överens om vad det är). tex det är 1 på 3 att skottet sitter eller det är 1 på 1024 att möta bissy i första omgången av cupen.

Del två ser jag som något jag skulle kalla en slumpgenerator, som skapar ett numer tex mellan 1 och 100 eller 1 och 1024. Det är här vi stöter på patrull, för jag skulle vilja kalla resultatet slumpmässigt, men eftersom serien är begränsad finns det ju givetvis en sannolikhet vilket får mig att fundera på om det överhuvud taget kan finnas slump? Jag menar alternativa utfall är ju alltid begränsade och således med all data på hand borde man alltid kunna få fram sanolikheten? Men det är väl här jag slår knut på mig själv för nu börjar jag ju använda begreppen i samma samanhang igen. Utfall är ju ett bra ord (och kan användas vare sig det är slump eller sannolikhet gissar jag?) men beskriver inte riktigt det jag vill säga.

Det är sannolikheten du försöker få på din sida ja, men det är slumpen eller vad man nu vill kalla det som avgör.

Det är del ett ovan du försöker få på din sida ja, men det är utfallet av del 2 ovan som avgör.

Det gäller att skilja på skruvar och bilar. ;) Även om en bil kan innehålla en massa skruvar, så är den ingen skruv. Bilen har en massa egenskaper som kan göra den rolig att köra, något skruven inte har och därför är den inte speciellt rolig att köra (men den kan vara bra till annat, t.ex. att bygga en bil med). I det här något haltande liknelsen så är sannolikheten bilen, medan slumpen är skruven. Ersätter man bilen med en skruvhög som man gjort i Kalle Anka cup, blir det därmed tråkigare att köra.

Slumpen kan bara ett medel att ta fram utfallet på, men bara för att man använder sig av slumpen så betyder det inte att resultatet är slump, precis som bilen inte är en skruv.

Bra liknelse, och det är haär jag vill säga att utan skruven är det bara en hög plåt vilket inte är så mycket roligare att köra.

Så är det slump, det jag skulle vilja kalla slump trots att det finns en sannolikhet för utfallet?