BuzzerBeater Forums

jöhet 1-2 ember, ha nem derogál nekik, hogy egy 4. osztostól tanulnak

Sziasztok! Egy hete Regisztráltam, és szeretnék egy mentort! :)

PM - ment, aki írtam Őt keresd meg!

Hölgyek, Urak!

Fontos dolog, amit most ide írok. Valaki egyet fog érteni velem, valaki nem. Az elmúlt időbe osztottam szoroztam, végig gondoltam a régi időket, átgondoltam a mentoráltjaimmal mit hogyan csináltunk, mit lehetett volna jobban csinálni.

Mostanában sokszor sok helyen elhangzott, hogy mit kéne csinálni egy friss regisztráltnak. Olvastam sok véleményt, volt aki írta, meg kell teremteni a gazdasági hátteret már korán, hogy hosszútávon sikeres tudjon lenni a manager. Van aki azt javasolja kezdjenek el az új srácok stadiont építeni, ezzel biztosítva a jövőt.

Én ezt nem tartom jó dolognak. Eddig se ajánlottam senkinek, és ezután sem. Hogy miért nem? 200 dodó egy állóhely, jó esetben 6-7 dollár 4. osztba a jegyár. Ha feltételezzük, hogy minden meccsen telt háza van, akkor is 2 szezon minimum mire visszahozza az árát, és csak utána kezd nyereséget hozni lassan. 4. osztban nem lehetnek eltartási gondjai, ezért ott még nem kell akkora csarnok. Ha arra költ áll a pénze a csarnokba jó ideig. Ráadásul nem tudja erősíteni a csapatát, nem biztos, hogy nyerni fogja a meccseket, nem tuti, hogy sikerélménye lesz az elején.

Ha viszont a pénzét egy használható edzőre és 3 értelmes fiatalra költi, akkor korán megtanulhatja, hogy kell jól edzeni (ez a legfontosabb a játékban szerintem továbbra is) megszokja azt, hogy kell tervezni ügyeskedni. Ezt amíg a játékban van hasznosítani tudja. Mivel normális játékosokat ajánlunk nekik, már 4. osztban is nyerheti a meccseket, a csapata 2-3 szezon alatt 3 kinti emberrel kész lesz a feljutásra, a heti egyenleg így is bőven pluszos lesz, lehet a csapatot erősíteni 2 szezon után. Ha 2-3 szezonban gondolkodunk, egy jól edzett fiatal 20-21 éves hozhat 200-300k pluszt a vételáron felül, ami akár 600-900k haszont is jelenthet. Ekkora hasznot stadionozással sose érsz el. Edzeni kell és eladni, ezzel lehet gyorsan eredményesen haladni. Ezek mellett persze nem mondom azt, ha ügyesen sáfárkodunk a pénzünkkel, olcsón tudunk edzőt és fiatal játékosokat szerezni, KÖTELEZŐ stadiont fejleszteni, de nehogy ez legyen az első dolog egy kezdőnek, mert bár előnye lesz azokkal szemben akik nem csinálnak semmit, ez csak hosszútávú stratégiának jó, rövidtávon hátrány azokkal szemben akik elkezdenek edzeni. Stadiont lehet építeni bármikor amikor csak van pénzünk.

Azt meg a kezdőknek írnám, ha rendesen akarod csinálni az edzést, nincs semmi különbség válogatottságra való edzés vagy sem között. Ha elkezded és csinálod u21 lehet a srácod kis szerencsével 4-es edzővel is. Volt rá példa tudtommal mostanában is! Szóval hajrá kezdjetek el fiatalokkal foglalkozni. Mind1, hogy magyar vagy sem csináljátok tényleg.

üdv Dzsevasz!

Nem szeretném a vitát elölről kezdeni, de pont ezért kaptuk a leb..ást (mármint a hajdani u21 stáb), hogy háttér nélkül nevelkedtek a centerek pl. És igen, eleinte az első két évben még simán eltartható, de ha csak 40-50k-ra felszökik a bére legyen akár dh vagy c az adott játékos, akkor már nehéz lesz eltartani háttér (stadion) hiányában.
Fontos, hogy eleinte szisztematikusan a stadiont is fejlesszék, mert megsütheti később, ha csak 6-7000-es stadionja van.
Tegyük fel feljut stadion nélkül a 3-ba, de ott már azért egy erősebb keret kell (cca 140-150k ) a 4-hez viszonyítva.
Mindkét dolgot kéne csinálni, a kis pénzt játékosba és olcsó 4-es edzőbe tenni és a maradékból folyamatosan bővíteni az arénát! Kár (mármint úgy kár, hogy nem magamtól eszméltem rá a lényegességére), hogy nekem is külső segítség kellett (Charlie vezetett rá) mennyire nem mindegy 8-10 szezont lehúzni infrastruktúra nélkül vagy relatív kis stadionnal. Most már vígan elvagyok, pedig én is fintorogtam azon, hogy a fejlesztés milliókba kerül. Muszáj építkezni, mert anélkül a tartós játékban maradás elég nehézkes.

Ami meg a az Nt nevelést illeti, szarban a haza.. Fogy az edzők száma, kell az utánpótlás nevelőkben is!
Háttér nélkül egy Vasst, Borgulyát, stb... nem lettek volna képesek feledzeni az anyaklubban addig ameddig tették.
Az 1. ligás mondjuk úgy felvevő csapatok száma is véges, marad a 2. liga, de mit látok?
Van 8-10000-es stadionnal rendelkező 2. oszt-os csapatunk is! Az nem elég egy Nt esélyes hosszú távú nevelésére, eltartására meg pláne nem. Tehát ebből a szempontból is rászorulunk a "bővítésre" mind pü-i szempontból mind létszám tekintetében.
Muszáj erősíteni, újítani a létszámot, bővíteni a stadionokat és az edzőcsapatok számát ha nemcsak egy helyben szeretnénk topogni, hanem előrejutási céljai is van a válogatott csapatainknak.



Last edited by ReMiX ™ ☎ at 10/26/2013 2:55:31 PM

Én sem akarom előlről kezdeni, de azért a fontosabb dolgokat elmondom újra.

1. Ha nem épít az elején, mikor fog? Folyamatosan fejleszteni kell a keretet, cserélgetni a személyzetet, erre megy el a pénz, nem marad stadionra. "Stadiont lehet építeni bármikor amikor csak van pénzünk." - írod. És mikor lesz pénze rá, ha fizetni kell a kinevelt emberek magasabb bérét, cserélgetni kell az edzőket, stb?

2. A fiatalok edzése ma már nem hoz annyi pénzt, mint régen, sőt ha beleszámolod a 3 szezon alatt végrehajtott edzőcseréket, még az sem biztos, hogy kijön pluszosra. Pont a múlt szezon elején mondta valaki ellenérvként, hogy ő majd eladja a két edzettjét 3 milla fölött és keres rajta egy millát. Kint is voltak a srácok három, vagy négy alkalommal, 1,8-ért, 1,5-ért, sőt az egyikük 1,2-ért, még licit sem érkezett rájuk, máig az eredeti csapatuknál vannak ketten együtt 200k fölötti fizetéssel. Abból lehet normális pénzt csinálni, ha te draftolsz egy jó indulós MVP-t, vagy legendát, akit nevelgetsz évekig és utána eladod, de ehhez kell a szerencse, vagy az eredmnytelenség a megfigyeléssel kombinálva.

3. Ne mondjunk már olyan hülyeséget, hogy stadionozással nem lehet elérni 3-4 szezon alatt 6-900k hasznot. Ez szezononként 2-300k hasznot jelent, ha csak három évre számolunk. Ha négy évre (21 éves kor végéig), akkor még kevesebbet. Vegyünk szezononként 250k-s átlag hasznot, ez a 11 hazai meccsel számolva +22-23k haszon meccsenként. Ezt simán el lehet érni "stadionozással", ráadásul egy fontos dolgot kihagytál: ha eladod a három edzettet, kell venni három másik játékost, mert ennyivel kevesebben vannak a csapatodban, azaz a 3-4 szezonon keresztül folytatott edzés egyszeri hasznot hozott, amit rögtön el is költesz. Ezzel szemben a stadion egyszeri befektetés mellett "élethosszig" tartó hasznot hoz.

Látom már hol a hiba!

Fejtsd ki nekem bővebben kérlek szépen, hol hoz 2-3 szezon alatt a stadion mondjuk 600k hasznot? Ne beszéljünk már totál baromságot, mert teljesen félreviszitek a frissen regisztráltakat. Tudjátok ti mi a haszon? Azt hívjuk haszonnak, ami a befektetés feletti nyereség. Építsen az újonc 1000 állóhelyet. 1000x200 az ára. 200k!!!!!!! Egy szezonba jó esetben van 11+1-2 hazai meccsed. Feltételezzük (ez persze az elején kizárt) hogy minden meccsen telt ház van 6-os jegyárakkal 1000x13x6 egy szezonban a bevétele! Ez 78k. Ahhoz, hogy a beleölt 200k nyers visszajöjjön, mennyi szezon kell? És ahhoz, hogy a megvett 1000 hely mondjuk 300k hasznot termeljen kell 6,5 szezon. Gyönyörű jövőkép egy frissen kezdett játékos számára.

Az edzéssel kapcsolatban ott van teljes félreértés, hogy miért edzenének 40-50k fizetéses srácokat, meg 2 db összesen 200k fizetésű játékost? Ez az amit külföldön jobban okosabban csinálnak. Nem kell drága játékosokat venni 50-100k-s játékosokat. 2-3 szezon edzés után, ha ésszel van csinálva a fizetésük nem ugrik meg. 20-21 évesen félkész állapotba eladhatóak, és nehogy valaki azt mondja nekem, 2-3 szezon normális edzéssel nem lehet darabját 400k-ért e ladni. Nem kell világverőket edzeni. Nem kell 5-ös edző nem kell semmi. Ésszel kell csinálni. Ha eladod ez első kört, nem kell ugyan annyiért venni helyettük, vissza lehet térni a 50-100k-s plaják neveléséhez, a különbözeten stadiont fejleszteni edzőt cserélni. És azt se mondja nekem senki, hogy a kezdő csarnokkal nem lehet pozitív egyenleget csinálni hétről hétre. és ha 3-4 hetente az addigi bevételekből folyamatosan lehet stadiont fejleszteni. A gond az, ti mindent feketén vagy fehéren láttok. Mint a szemellenzős lovak. Van mindenből arany középút.

És ha ebbe a játékba csak azzal lehetne haladni, hogy valakinek nagy a csarnoka, és csak arra a bevételre számíthat, akkor az egészet rég megette a penész. Az, hogy vannak olyan emberek akik az edzést eladást edzőcserét nem optimálisan csinálják, nem a játék hibája. Rengetegen élnek csak edzésből. Az meg alapból rossz a közösségünkben, hogy mindenki ragaszkodik a játékosaihoz, nem cserélik az edzetteket ezzel pénzt generálva. Mindenki akkor ad el amikor már sok a fizetése vagy már idős vagy stb stb! Ez általános hiba. Akkor kell eladni, amikor a piac a legjobban megfizeti, nem akkor amikor már rákényszerülünk. Ezt tanulja meg mindenki. Ezért van az, hogy mi mindig rohadt drágán hozunk haza külföldről játékosokat, de az itthon nevelődötteken meg nem keres senki semmit. Annyi előnye van a mostaniaknak, hogy a fatalok ára lejjebb van, 4-5 héttel a draft után jó magassággal és megfelelő pottal már potom pénzért lehet venni játékosokat.


De ha úgy gondoljátok, csinálhatunk egy versenyt, stadionozás vs az én menüm. 3 szezon, ki nyer több pénzt!

Akkor elmondom az én véleményemet is erről.
Igen az újoncokat meg kell fogni valamivel és ha 20-ból csak egy is ráérez a játékra már az is jó.
Én mindig azt tanácsoltam vegyen 3 játékost minimum sztárt max szupersztárt és 4-es edzöt ez 300-ból simán megvan. Azt kell először megtanítani,hogy kell edzeni méghozzá az 1 posztos edzés lényegét. Szerintem ez az alap. Van 3 edzhető játékosa van egy csapata na utána lehet stadiont építeni és kell is. Ha 50 helyet épít 50-et épít. Simán összhangba lehet ezt hozni de sajnos ezt 20-ból 1 emberrel lehet megcsinálni. Na ezt kéne kicsit fellendíteni.
Tessék egy példa(27800871) 56 ezerért vette és válogatott. Na ennyiért simán lehet venni játékosokat akik 3 szezon edzés után hozzák a hasznot. aki egy ilyet kinevel utána mehet egy jobb potos pl.
Ez az én véleményem.

ugyan azt írod amit én.:P

Mert ez az én véleményem. De azt is mondom, hogy stadiont is kell építeni mert az is fontos.
De a legfontosabb ebben a programban,hogy fogjuk meg az ujoncokat valahogy.

Hát ha így nézzük, akkor a játékosokból sem lesz annyi haszon, mert akkor ott se csak a játékos árát számold bele, hanem a növekvő fizetését (ami, ha nem edzenéd, nem növekedne), az edzők bérét, az edzőcserék árát, stb. Többnyire veszteséges az edzetés, legalábbis ha valaki úgy edz, mint egy gép. No de nézzük másképp: veszel 3 játékost, darabját 100k-ért. Eladod darabját 400k-ért. Kerestél vele 900k-t? Elvileg igen. Gyakorlatilag viszont a 3 szezon alatt legalább kétszer kell edzőt cserélni. Ha valaki jutni akar valahova, egy idő után muszáj lesz minimum ötös edzőt tartani. Mennyi is egy ötös edző mostanában? Na annak a dupláját le lehet vonni a 900k-s "haszonból"
De tegyük fel, elfogadom, hogy 3 edzett játékossal keres 3 szezon alatt az ember mondjuk 900k-t (legjobb esetben). Utána ugye eladja, újra vesz 50-100k értékben játékosokat. Na ezzel meg az a jövőkép, hogy 10 (!) szezon után lesz valakinek 3 millája és ugyanaz a csapata, mint a kezdet kezdetén. A 3 milla már majdnem egy fél csapat, mármint ami másodosztályban átlagos csapat, ahova azért 10 szezon alatt illene eljutni. Ja és persze lesz egy 5000 fős stadionja a 3 milla mellé. Ja és ugye akkor még nem vontam le a 10 szezon alatt az edzőcserék kiadásait, sem a csapat növekvő fizetését.
Azt kell megérteni, hogy a stadionozás hosszútávú befektetés. Nem egy és nem két szezon alatt leszel milliomos belőle. Viszont amit ott egyszer felépítesz, az utána akár 50 szezonon keresztül is hozhatja a pénzt. Ha az első pillanattól arra fekszel rá, akkor az első pillanattól hozza a pénzt. Ha szezonokkal később kezded el, akkor annyival később kezdesz magasabb bevételhez jutni.
Olyat meg sosem mondtam, hogy ne eddzen valaki. Kifejtettem már részletesebben is a pénzes topikban, hogy kezdjen az ember 19 éves sztár potúakat edzeni 4-es edzővel saját célra, így 3 szezon alatt megtanulja az edzést és lesz egy akkora stadionja, amihez utána már nem kell hozzáépíteni, legalábbis amíg ligás nem lesz, azaz nem kell utána kényszerűségből pénzt költenie erre, aki komolyan belevág az edzésbe, annak úgyis van épp elég kiadása később, így legalább eggyel kevesebb dologra kell költenie, viszont jelentősen nagyobbak a bevételei, mint annak, aki elhanyagolta az elején a fejlesztést. Természetesen én sem azt mondom, hogy csak és kizárólag a stadionnal kell foglalkozni. Kell edzeni, kell trédelni, kell jól szerepelni bajnokságban és kupában, stb, mert ez mind pénzt hoz. Csakhogy amíg a jó szereplés, a válogatott edzés és a trédelés úgymond "ráér", azaz bármikor el lehet kezdeni, addig a nagy stadion nélkül viszonylag rövid ideig van meg az ember, főleg ha eredményes, vagy az akar lenni. Nagy stadion nélkül nincs másodosztályba jutás sem, sem kupa legjobb 32-be kerülés, sem semmilyen kiugró eredmény.