BuzzerBeater Forums

Creo que has dado con el quid de la cuestion. Ellos suponemos que manejan datos globales de todo el juego. ingresos globales y datos globales y tratan de equilibrar ambos. Y eso puede que lo consigan, eso hay que aceptarlo. Pero la situacion de ciertos paises como España o Italia es diferente y eso no consiguen equilibrarlo. No se si tiene solucion el asunto. Para mi todo el problema viene de la division inicial por paises que genera continuamente alteraciones en el mercado y por mucho que lo intentan no consiguen solucionarlo.

La situacion con numeros esta clara:

Pais 1 (con pocos usuarios):
Ingresos medios por usuario: 100
Gastos medios por usuario: 50
Beneficio: 50
Pais 2 (con muchos usuarios y margenes mas estrechos por la competencia):
Ingresos medios por usuario: 100
Gastos medios por usuario: 100
Beneficio: 0
beneficio total del sistema: 25
Entonces ellos dicen: vamos a subir los gastos a todos en 25 y lo dejan asi:

Pais 1 (con pocos usuarios):
Ingresos medios por usuario: 100
Gastos medios por usuario: 75
Beneficio: 25
Pais 2 (con muchos usuarios):
Ingresos medios por usuario: 100
Gastos medios por usuario: 125
Beneficio: -25
beneficio total del sistema: 0

Y entonces dicen ya esta. Sistema equilibrado. Eureka. Pero claro el efecto por piases es distinto. Pero el desequilibrio entre paises ya existia de antes. Esto simplemente lo ha puesto mas de manifiesto. Pero el problema no esta en esta subida de gastos. El problema de fondo sigue estando en el mismo sitio que siempre: el desequilibrio entre paises no saben terminar de gestionarlo. Se ve que hay buena voluntad y ganas de hacer cosas. Pero parten de un error de base que les plantea muchos problemas y ponen parche tras parche pero no luchan contra el problema de raiz. De eso no quieren ni oir hablar. y mientras no lo hagan daremos bandazos continuamente.

Exacto, la raiz del problema está en querer separar a los usuarios por paises y que cada país crezca de forma independiente. La única solución para equilibrar óptimamente el sistema sería eliminar fronteras y crear una Liga Mundial donde no existieran los paises.
El único inconveniente sería que el Foro de división quedaría bastante devaluado, ya que te podría tocar en tu mismo grupo 2 italianos, 1 chino, 2 americanos, 1 aleman... y con suerte algun compatriota.
Si yo tuviera poder de decisión no lo dudaría ni un instante, eliminaría en la t13 los paises y crearía un ranquing mundial de equipos y los reclasificaría en divisiones, aunque me salieran 14.
Un saludo!



Last edited by Quim at 3/26/2010 5:41:03 AM

Totalmente de acuerdo, se empeñan en mantener las mismas normas para economías muy diferentes. Claro, a un tío de Chipre todas estas medidas le afectan más o menos, y los BBs pueden "obligarle" a ir modificando la economía de su equipo a lo que ellos quieren. Pero para estos países, BuzzerBeater es un juego tipo monopoly, y no hay problema en vender todo y recomenzar el equipo de cero y adaptarse a las nuevas normas. Pero en los países grandes hacer eso supone tirar las dos próximas temporadas como mínimo incluyendo un probable descenso, bajón de ingresos, y desastre total.

Yo pienso que la solución es relativamente sencilla, ralentizar la economía de los países pequeños, en proporción a su tamaño. No les pones un tope, sino que igualas la velocidad de crecimiento de un equipo de un país pequeño a la de un país grande. Esto se puede hacer simplemente dándole los mismos socios a un primera chipriota, que a un quinta español recien comenzados. Y luego, si hace falta ajustarles los ingresos a la plantilla que vayan teniendo para que no tengan una capacidad de ahorro tan exagerada.

Lo que no puede ser es que para estos equipos no ahorren tanto, nos suban los sueldos a todos los demás, incluidas las ligas hipercompetitivas donde todos estos "pequeños" ajustes desvirtúan totalmente la competición. Como ahora por ejemplo el que haya vendido antes del anuncio y compre luego cuando lleguen las rebajas. Al final el equipo que triunfa no es el que mejor haya planificado sino que más suerte (con cierta dosis de acierto claro está) haya tenido lidiando con los ajustes.

Me parece muy buena las ideas que planteais ambos, yo pensé (ya con el debate de paises grandes / paises pequeños) la siguiente solución:

Que la economía se fuera ajustando/creciendo conforme fueran permaneciendo temporadas en el juego: Es decir, en la 1ª temporada, un equipo tendría los ingresos de un IV, en la 2ª Temporada se ajustaría a un III, y asi hasta la 4ª temporada de existencia en el juego que se ajustaría con el resto.

Ya podrían ser 5 temporadas, 3...

Ya fue propuesto algo parecido pero los BBs no han hecho mucho caso porque siguen obsecados en su control de la economía.
Lo lógico sería que este control férreo que quieren tener (balanceando globalmente ingresos y gastos), lo ejercieran sobre los países pequeños que son la fuente de todos estos problamas económicos.
En los países grandes la economía se autoregula sola por el alto nivel de competición que tenemos, mientras que en los pequeños "todo da igual".
Cualquier medida que ralentizara la economía de un país pequeño (ojo, no es ponerle un tope, sino que el aporte de ingresos viniera a la misma velocidad que en un país grande), arreglaría todo el problema, y lo que no se entiende es que nosotros tengamos que tragar también con estas correcciones económicas sin tener la culpa de nada...

Y entonces dicen ya esta. Sistema equilibrado. Eureka. Pero claro el efecto por piases es distinto. Pero el desequilibrio entre paises ya existia de antes. Esto simplemente lo ha puesto mas de manifiesto. Pero el problema no esta en esta subida de gastos. El problema de fondo sigue estando en el mismo sitio que siempre: el desequilibrio entre paises no saben terminar de gestionarlo.

De todas formas las diferencias entre paises que tanto alboroto arma, solo afecta a los que juegan B3, ¿no?. Los de mi liga juegan con las mismas armas que yo.

No voy a ser yo quien defienda el cambio, pero ajustar la economía es tremendamente dificil (tirando a asombroso). Vemos como un pequeño cambia desbarajusta las economías. Yo espero que no toquen más y dejen que se ajuste todo solo.

Lo único que tienen que hacer para ajustar un poco el subidon de sueldos, es dar mas ingresos por TV, Tienda y Pabellon, a II, III, IV, V.

De países grandes, así penalizan a las ligas pequeñas y a nosotros no nos joden tanto.

Ademas que seria "real" en un país con mas aficionados al basquet (en el juego mas equipos activos) habra mas ingresos en los 3 apartados anteriores, que en un país con 4 gatos que siguen el basquet (en el juego pais con 1 o 2 divisiones).


No creéis?

Por ahi pueden ir los tiros

Esta pasando lo que pasó en HT hace unas temporadas,

hoy llego el dia de que todos los que tienen plata en el banco, hacen la diferencia...

soy testigo de la venta de un pivot de la seleccion china de 200k de sueldo en 2.5 millones, jugador que hace unas semanas se vendian 6 o 7 millones...

gracias BB´s, ahora si que me fundo, todo mi planteo de entrenamiento de varias temporadas tiene q ser tirado a la basura

y sobretodo, me kedo con lo q dijo pelagius:
adios a la variedad tactica: vamos a fichar stoppers sin TI q ronden los 60k y que rindan en lo q se les pide; rebotear y defender. Lo demas...pues a gastarlo en maquinas de enchufarla y defender por fuera.
Asi todo el mundo, pues es la mejor opcion a corto plazo, para poder seguir yendo "al limite" del q estamos hablando.
Es una pena.

Particularmente he tenido la suerte de vender un bicho interior sin secundarias (solo 7 en tiro) por 6 kilos y pico...q se me fue a los 200ks...pero me he comido al otro.
Ahora bien, han conseguido su proposito; ya estoy planificando el entreno de exteriores... mientras rezo para q no metan otro bandazo que me haga cambiar de opinion de nuevo.

Por otro lado va a cobrar mucha importancia en el juego el entreno de A y AP y la creacion de Jugadores multiskill...Coincido en lo que dice marot; estos jugadores si no empiezan a tener particular importancia en el motor, al menos si van a estar muy demandados y por lo tanto a una cotizacion muy alta.
Manos a la obra todos los que puedan... ;p

Uf, estoy muy quemado... estoy intentando hacer algo en el foro global inglés para que al menos nos escuchen algo, pero es imposible, abandono. Están empeñados en que tenemos que gastar todos los ingresos en salarios, y como no lo hacemos voluntariamente pues ya lo van haciendo ellos con los ajustes salariales. No se dan cuenta que la economía de un juego como este no es tan fácil de controlar y que la gente siempre va a encontrar los fallos y aprovecharlos. Si en el camino hacia la economía perfectamente auto-equilibrada que dicen que viene, tienen que hacernos ir dando tumbos de temporada en temporada con los constantes bamboleos del mercado, pues eso harán. Al que le toque la lotería (comprando/vendiendo en el momento adecuado), pues enhorabuena. A los que no nos gusta que nos fuercen a hacer nada, ni estar todo el día pendiente del mercado pues ya nos irán dando.