BuzzerBeater Forums

BB Israel > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: GM-Eran

To: Ofer
This Post:
00
248003.54 in reply to 248003.53
Date: 9/19/2013 9:12:53 AM
Overall Posts Rated:
341341
בגלל שזה לא נושא דיונים על פיני אלא נושא דיוני נבחרת, אני ממש מבקש מכולם לחזור לעיקר. אם יש שאלות ספציפיות לפיני, שלא קשורות לבאן שלו, זה הנושא. כל שאלה אחרת, תפנו אליו ישירות.

From: Ofer
This Post:
00
248003.55 in reply to 248003.54
Date: 9/19/2013 9:32:20 AM
Overall Posts Rated:
7979
היי

מסייע לפיני בקמפיין, חשוב לי לציין שהדברים האמורים ושיהיו אמורים אינם בהכרח דעתי האישית, הוא מושעה מכתיבה בפורומים (לא מקריאתם) ובכך אני מסייע לו -

תגובתו :

"
אגיב לכמה נקודות (וספינים) שהועלו כאן וכאלה שהתעלמו מהן (ושלא במקרה).

1) קשר עם הקהילה - אין שום בעייה עם הזמן שלי באתר והקשב שלי לאחרים. הבעייה היחידה היא הבאן, וזה ניתן לפיתרון בקלות ע"י תפקיד של אחראי על הקשר בקהילה. תפקיד שיוצע למי שיסכים לקחת את התפקיד (סביר שבנוסף לתפקיד נוסף בנבחרת).
אהוד לא ממש היה קשוב לקהילה (בטח לא בסוף הקמפיין שלו), ואפילו לא דאג למשחק ידידות שמשפיע (קלות) על דירוג הנבחרת. כך שאין קשר לאיך, אלא לרצון.

2) יהודה, אני לא היסטוריון. אם זה הפרמטר החשוב לדעתך, אז ניצחת. לפחות בקרב על הקול שלך...

3) מה אני יודע על דראפט?
שאני משקיע קבוע בו (ונראה שאתה ממש לא).
שאני הצלחתי להביא מקבץ לא קטן של דראפטרים איכותיים ולאמן אותם ועוד.

4) ספין המדינה הקטנה - מבחינת גודל הקהילה במשחק, אנו המדינה ה-17 בגודלה (צריך לוודא מיקום נוכחי).
הרבה יותר גבוה (בערך ב-10 מקומות לפחות) מהמקומות אליהם הביאו אותנו השלישיה (שכוללת את יהודה) בצעירה וכנ"ל בבוגרת.

"


This Post:
22
248003.56 in reply to 248003.54
Date: 9/19/2013 9:36:56 AM
Overall Posts Rated:
9999
בתגובה לפיני:

לא יפה ללכלך על הצעירה בלי שנכנסת שם לעניינים
ואם הנושא חשוב לך אתה יכול להצטרף לסגל המורחב גם אתה לא נבחר.

בעונה האחרונה עם סגל די חלש היינו במרחק סל אחד מעליית שלב,

ועד שלא דיברת עם מאמנים אתה לא מבין את רמת חוסר שיתוף הפעולה

בעונות שהייתי סקאוט היו אולי 5 מאמנים שממש שיתפו פעולה,
ועוד כמה אימנו לא רע.
וזה כשביקשנו אימונים סטנדרטיים שמועילים בטווח המיידי
ולא אימונים לא בעמדה של נבחרת בוגרת

This Post:
11
248003.57 in reply to 248003.56
Date: 9/19/2013 9:53:02 AM
Overall Posts Rated:
492492
איזה כיף שפיני חזר

אז זהו שממש לא.

הנאום של פיני הוא מעליב, מזלזל, משפיל, פוגעני וחצוף בצורה בילתי רגילה.

פיני - מי נתן לך רשות להאשים ולהחפיש ככה בלי שום ידע אנשים שמשחקים במשחק הזה בדיוק כמוך
צורת התעמולה שלך היתה ונשארה דוחה! תתבייש לך

חבל שאתה שוב מצליח לנצל אנשים טובים ואדישים כדי לרמות ולעקוף את העונש שקיבלת בצדק רב

אני שמח בשביל יהודה שהוא לא כ"כ מתרגש מהדיבור שלך, אבל אני נפגעתי. מה אתה מלכלך עליי יא חוצפן??? מי אתה בכלל??? אם אתה לא מסוגל לכתוב פסקה אחת בפורום בלי שהיא פוגעת במישהו אחר - פשוט תשב בצד ותשתוק!!!

From: 1melond
This Post:
00
248003.58 in reply to 248003.57
Date: 9/19/2013 10:10:44 AM
melons
III.5
Overall Posts Rated:
5252
היי חברים.

אני חוזר בי מהשטות שעשיתי הבוקר - הסרת מועמדותי לאימון הנבחרת.

תמשיכו להצביע ולתמוך במועמדים.

אם מישהו רוצה לדעת משהו הוא מוזמן לשאול כי כל השירשורים הקודמים נמחקו.

תודה דניאל.

From: chp3
This Post:
00
248003.59 in reply to 248003.56
Date: 9/19/2013 10:22:16 AM
Overall Posts Rated:
6767
מצטרף לעניין של הגודל. אני לא יודע את מיקומנו בעולם בכמות המשתמשים שאינם בוטים. אך הכמות שקריטית פה היא כמות המשתמשים שפעילים ברמה מסויימת שמאפשרת לאמן.
חלק נרחב מאוד מהדראפטרים נופלים אצל משתמשים שכמעט לא מתחברים. יש לך מזל אם הם עונים לך או מאמנים אימון כלשהו. לפעמים מאמן כן עונה, אבל נעלם אחרי כמה שבועות והקבוצה נסגרת, או שהוא נכנס מתישהו ומציל אותה, וממשיך להכנס פעם בכמה שבועות.

אני לא מדבר פה אפילו על וויכוח לגבי איזה אימון מתאים, אימון עמדה אחת וכו'. שחקנים בקבוצות כמו שתיארתי לא מתאמנים, או מתאמנים לעיתים רחוקות והשחקנים מתבזבזים (גם עבור הנבחרות, גם עבור הקבוצות האלה שיכולות להרוויח מהם כסף ע"י מכירה, או נצחונות והצלחות ע"י שיפורם).

נ.ב
אל תגררו אחרי כתיבה מתלהמת, שמטרתה לעורר מהומה ולהוציא אותכם מהכלים. זה יוצר כדור שלג שרק גדל

From: Ehud

To: chp3
This Post:
00
248003.60 in reply to 248003.59
Date: 9/19/2013 11:05:16 AM
Overall Posts Rated:
274274
ההבדל הבולט בין רוב המשתמשים ובעיקר המודדים לבין המתמודד המדובר זה הפרגון והכבוד ההדדי לעומת הזלזול, העקיצות והפוגענות.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
This Post:
11
248003.61 in reply to 248003.45
Date: 9/19/2013 11:49:10 AM
Overall Posts Rated:
173173
יהודה, אם אין לך שום אמון בנבחרת ולפי דעתך כל מאמן שלא יבוא יסיים מקום 4- איזה מוטיבציה יש לך לרוץ לאימון הנבחרת?

This Post:
22
248003.62 in reply to 248003.61
Date: 9/19/2013 12:00:06 PM
Seattle SuperSonics!
Ligat Ha'al
Overall Posts Rated:
211211
המוטיבציה שלי היא מוטיבציה גדולה יותר משל מיקום.
לבנות שלד צעיר יותר על הבסיס של הנבחרת
מקום 4 הוא המקסימום. אנחנו בדרג חמישי. אף אחד לא מבטיח לנו את המקום הרביעי.
אם מישהו בטוח בעצמו שישיג מקום 1-3 אני מסיר עכשיו את המועמדות שלי ונותן לו את הבמה.
אמון.?? איך כל זה קשור לאמון??? הנבחרת שלנו לא מספיק טובה וצריך להודות בזה. מי שחושב אחרת הוא חי בסרט- צר לי לומר את זה.
לפעמים אני לא לא יודע אם לצחוק או לבכות כשאני קורא שאנשים ישר רוצים הצלחות.
תנו צאנס לבנות משהו שמתאים יותר לצרכים של המשחק בהווה. זה לא לוקח יום ולא יומיים.

יש לנו צוות אדיר. אנשים שמשקיעים ורוצים בהצלחת הנבחרת.
בעיניי אנחנו הטובים בעולם ביכולת הכנת טרום עונה.
מעבר דראפטים. הכנת מאגרים ,בדיקה ומסר עבור השחקנים. אין מדינה שעושה את זה מהר ויסודי כמונו.

לבוא ולומר אנחנו שווים גמר או אנחנו בטוח נגיע לשלבים האחרונים זה פשוט שקר.
אני באופן אישי מאמין בדרך האמת ולא אשקר את הקהילה. עדיף מההתחלה לפתוח את הקלפים.
לא נעים לקרוא את זה אבל האמת עדיפה.

From: Ofer
This Post:
00
248003.63 in reply to 248003.62
Date: 9/19/2013 12:07:17 PM
Overall Posts Rated:
7979
המשך דבריו של פיני

5) ספין ה-"גנים"
מספרים לנו שרק לישראל יש מיעוט של דראפטרים טובים ולאחרים בגודל דומה יש פי 10...
אין דבר כזה.
המדינות שהובאו מנגד הן המעצמות של המשחק (מבחינת גודל קהילה). אלה שבגודל שלנו מוציאות בממוצע את אותה כמות ואיכות דראפטרים.
המשך
"

6) דברים שהתעלמו מהן ואדגיש אותן עוד יותר בהדגמה על יהודה שביקש הסבר.
א) אצלי יש ארבעה שחקנים (שלא מהדראפט האחרון) שהבאתי בדראפט ושאני מאמן. אצלך, אין אפילו אחד!
מעשים ודוגמא אישית הם חלק משמעותי בתפקיד.

ב) מעולם לא ירדתי ליגה או נאלצתי להתחיל מחדש בשל כושל ניהולי, אתה סיפרת שאתה נאלצת להתחיל מחדש.
חולשה ניהולית (שנראית שחוזרת, לאור הגילאים בסגל שלך) רלבנטית בהחלט לנושא הנבחרת.

ג) הבאתי דוגמאות של הצלחה אסטרטגית וטקטית - פעמיים לעלות ליגה ללא משחק בית אחד. מה לגבי המתמודדים האחרים?

7) הנבחרת הבוגרת הושפעה מאד ממה שקרה בנבחרת הצעירה.
הכישלון שם היה כפול - גם ברמת הנבחרת הצעירה וגם ברמת השחקנים שהגיעו לבוגרת.

8) מה שברור זה שמה שאתה מציע זה סטטוס קוו.
מי שחושב שמצבינו טוב, יכול לחיות עם זה...

"

Last edited by Ofer at 9/19/2013 12:46:51 PM

This Post:
00
248003.64 in reply to 248003.62
Date: 9/19/2013 12:09:37 PM
Overall Posts Rated:
168168
אני רוצה להצטרף ליהודה ולהגיד שעם הכלים שקיימים כיום, מקום רביעי זה המקסימום אליו אפשר לשאוף כרגע. כל דבר מעבר לזה יהיה הצלחה פנומנאלית. מה שכן אפשר לשאוף אליו הוא לעשות את המוטל עלינו ואכן לסיים במקום 4-5, ובעונה הבאה לראות את המצב ולהוציא ממנו את המיטב. מעבר לזה- מי שלא יהיה המאמן הבא יצטרך לעבוד טוב טוב עם הפוטנציאליים לנבחרת, ולנסות לעשות שינוי כלשהו. כי זאת הדרך להתקדם בדירוג ובכך להתחזק ולקבל הגרלות שפויות יותר, שבעתיד אולי נוכל לעבור.
אבל אני בטוח שאף אחד מהמתמודדים כרגע לא יכול להצהיר שהוא מכוון למקומות 1-2. זה כמו לשים קבוצה מליגה 4 בליגת העל ולהגיד לה להגיע לפליאוף.

Advertisement