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Offensive & defensive Rebounds

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77942.5 in reply to 77942.4
Date: 3/1/2009 8:51:37 AM
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beim off rebound kommt es ja ja auf die taktik des gegners an, nicht auf deine eigene ;)

Wenn du 1-3-1 spielst ist es aber wichtig hinten noch die def. Rebs zu holen, da lohnt es sich halt die def Rebs in vergleich zu den off Rebs zum gegner anzuschauen und damit deinen Erfahrungsschatz zu bereichern ob du in Zukunft sowas gegen vergleichbare gegner spielen kann. merke Erfahrung hat man immer erst dann wenn man sie nicht mehr braucht ;)

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77942.6 in reply to 77942.5
Date: 3/1/2009 8:57:25 AM
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beim off rebound kommt es ja ja auf die taktik des gegners an, nicht auf deine eigene ;)


logisch, aber wenn ich mir die ganze Saison anschaue, dann mittelt sich wowas raus. Zudem haben sie sich die Minuten in den Spielen zumeist geteilt. Ich hab den Verdacht, dass der Unterschied aich aus ihnen selbst erklären lässt / lassen muss. Was sollte sonst die Statistik - nur damit es so aussieht wie im echten Basketball...

... ach ja, wer kennt sich denn da aus? Wodurch wird man ein guter Offensivrebounder?

da lohnt es sich halt die def Rebs in vergleich zu den off Rebs zum gegner anzuschauen und damit deinen Erfahrungsschatz zu bereichern )


Logisch, kapiert!

merke Erfahrung hat man immer erst dann wenn man sie nicht mehr braucht ;)


Man kann es ja zumindest an die nächste Generation weitergeben...wenn die nur nicht so beratungsresistent wäre;-)

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77942.7 in reply to 77942.6
Date: 3/1/2009 9:13:30 AM
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... ach ja, wer kennt sich denn da aus? Wodurch wird man ein guter Offensivrebounder?

RL-perspektive: beim defesnsivreb geht es vor allem um stellungspiel, also den gegner vom ball weg zu halten. beim offensivreb sieht das ein bisschen anders aus: dort gehen meistens nur 2-3 offensivspieler zum rebound, damit die anderen hinten absichern können. die angreifer sind also zahlenmäßig unterlegen und müssen versuchen, den gegner mit zB einer schnellen bewegung auszutricksen, damit dieser sich nicht in die bessere stellung bringen kann. desweiteren muss man viel einsatz zeigen, also einfach mal auf teufel komm raus richtung ball springen und hoffen, ihn irgendwie in den eigenen reihen zu halten. darein spielt mMn auch noch ein größerer glücksfaktor als beim defensivereb.

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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77942.8 in reply to 77942.7
Date: 3/1/2009 9:24:59 AM
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Das bringt recht Licht in die Sache, finde ich - danke! Zunächst mal begreife ich die Quote jetzt.

Dann fällt mir folgender Satz auf:

gegner mit zB einer schnellen bewegung auszutricksen, damit dieser sich nicht in die bessere stellung bringen kann


Oft wurde in diesen Foren Stellungsspiel mit der Fähigkeit, "am Gegner vorbeigehen zu können" (ZzK). Wenn Leute mit Basketballverständnis BB programmiert haben, dann haben sie sicher versucht abzubilden, was Du oben beschrieben hast. Wäre ZzK dann nicht der entsprechende Skill? Was sonst?

Übrigens: der Spieler mit der hohen Off Reb Quote hat ZzK 6, der mit der niedrigen 2.


Ach, noch was:

dort gehen meistens nur 2-3 offensivspieler zum rebound, damit die anderen hinten absichern können.


nach Positionen, welche Spieler wären das? Oder macht man das situationsabhängig?

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77942.9 in reply to 77942.8
Date: 3/1/2009 9:26:21 AM
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ich denke mal c pf und sf, die großen halt

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77942.10 in reply to 77942.9
Date: 3/1/2009 9:29:09 AM
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denke ich auch spontan, nur sind das die, die den längsten Weg nach hinten haben und daher als erste los müssen...zudem verteidigen sie gegen die Würfe mit den höchsten Erfolgschancen (= grösstes Risiko).

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77942.11 in reply to 77942.9
Date: 3/1/2009 9:38:09 AM
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ich denke mal c pf und sf, die großen halt



komtm drauf an, bei langen würfen _> lange Rebounds agieren die Guards abwartener auf den Rebounds. Aber es gibt auch riesen unterschiede in der philosophie der trainer, ich kenn welche die fast gar nicht zum off Reb gehen(Hagen stellt bei eigenen Freiwürfen noch nichtmal 1 Rebounder an den key) und welchen die super aggresiv draufgehen(Göttingen geht fast mit den kompletten Team zum off. Reb, aber ok die verteidigen eh fast immer ganzfeld^^).

Edit. ich seh keinen zusammenhang zwischen driving und rebounds, allgemein pendelt das fast immer zwischen 20-35%.

Last edited by CrazyEye at 3/1/2009 9:39:16 AM

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77942.12 in reply to 77942.11
Date: 3/1/2009 9:42:46 AM
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ch seh keinen zusammenhang zwischen driving und rebounds, allgemein pendelt das fast immer zwischen 20-35%.


die 20%-35% seh ich auch, aber spielerspezifisch - Du nicht? Mein Erfahrungshorizont ist vielleicht nocht etwas eng und ich sehe System wo nur Zufall ist.

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77942.13 in reply to 77942.8
Date: 3/1/2009 9:43:18 AM
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Oft wurde in diesen Foren Stellungsspiel mit der Fähigkeit, "am Gegner vorbeigehen zu können" (ZzK). Wenn Leute mit Basketballverständnis BB programmiert haben, dann haben sie sicher versucht abzubilden, was Du oben beschrieben hast. Wäre ZzK dann nicht der entsprechende Skill? Was sonst?

gute überlegung, auch wenn ich noch nie gelesen hab, dass stellungsspiel mit zzk in verbindung gebracht wurde, es ist eigentlich eher das gegenteil, also das eine aus defensiver sicht, das andere aus offensiver.


dort gehen meistens nur 2-3 offensivspieler zum rebound, damit die anderen hinten absichern können.

nach Positionen, welche Spieler wären das? Oder macht man das situationsabhängig?

wenn die situation es nicht anders bedingt, sind es c, pf und evtl sf.
natürlich haben die den längsten weg (und sind meistens die langsamsten), aber sie können am besten rebounden (größe) und stehen am brett, wo die meisten abpraller ja runterfallen. ausserdem können sie durch druck beim oreb auch die gegnerische bewegung nach vorne verlangsamen.
da die meisten gegner ja selbst auch zum rebound gehen, haben sie meistens genug zeit, zurückzukommen und die offense in ihre setplays zu zwingen, statt den fastbreak zu laufen.

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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77942.14 in reply to 77942.12
Date: 3/1/2009 9:51:42 AM
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ich hab mal bei den C PF in der NT umgeschaut, und da sind riesige unterschiede beim Driving und gleiche Werte - wobei meine stichprobe sehr klein ist da ich wie gesagt nicht an so einen zusammenhang glaube.

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77942.15 in reply to 77942.14
Date: 3/1/2009 9:54:27 AM
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das nehme ich gerne so hin (bei mir n=1). Aber glaubst an Spieler die mehr Fähigkeit zum Off Reb haben oder nicht?

FAlls ja: was machst sie zu dem?

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