BuzzerBeater Forums

Καλησπέρα σε όλους

Ας κάνω και εγώ κάποιες ερωτήσεις.
Ξυπνήσατε μέσα μου τον δημοσιογράφο ρε παλιόπαιδα:)

Η σχεδόν άριστη λειτουργία του Princeton εναντίον της ζώνης 3-2 αποτέλεσε για εμένα μία ευχάριστη έκπληξη. Προφανώς είχατε εξετάσει το ενδεχόμενο μίας 3-2 από πλευράς Βοσνίων.
Όμως σε πιο βαθμό είχατε προβλέψει την τόσο καλή λειτουργία του Princeton;

Εναντίον ενδεχόμενης 3-2 υπήρχαν και άλλες ρεαλιστικές τακτικές επιλογές (ανεξάρτητα που το Princeton πήγε καταπληκτικά). Έχω την εντύπωση ότι είχατε σχεδόν ´κλειδώσει´ τους Βόσνιους σε μία άμυνα Man to Man.
Είναι σωστή ή λανθασμένη η εντύπωσή μου αυτή;

Είναι φανερό ότι το σχέδιο Α είναι στην επίθεση κάποιο εσωτερικό σύστημα. Με το ρόστερ μας σε καλή κατάσταση μου φαίνεται πολύ λογικό αυτό.
Το σχέδιο Β είναι φανερά πλέον το Princeton.
Υπήρχε στην σκέψη μας-σαν σχέδιο Γ-ένα Motion ή και μια ουδέτερη;
Εάν ναι,θα μπορούσατε να γράψετε δύο λογάκια για ποιον λόγο απορρίφθηκε τελικά;

Στο σημείο αυτό θέλω να κάνω ένα σχόλιο το οποίο θα οδηγήσει σε μία παράκληση.

Υπάρχει κατά την γνώμη μου το παρακάτω παράδοξο.

Ας υποθέσουμε ότι ένας manager ασχολείται αρκετά με την εθνική ή θα ήθελε να ενεργοποιηθεί παραπάνω. Σκέφτεται λοιπόν να γράψει μετά από ένα παιχνίδι έναν έπαινο ή ένα επικριτικό σχόλιο,δεν έχει σημασία.

Όσο και να έχει μελετήσει τις αγωνιστικές καταστάσεις, τα προηγούμενα παιχνίδια, τις τακτικές και τους παίχτες που χρησιμοποιήθηκαν σε αυτές δεν θα μπορέσει πρακτικά ποτέ να παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο σχόλιο!

Αυτό γιατί θα πρέπει ενώ δεν γνωρίζει τα skill των παιχτών να απευθυνθεί στο team της εθνικής που γνωρίζει τα skill των παιχτών!

Φανταστείται έναν άλλο manager να σας λέει ´καλά έκανες´ που έβαλες στο 4 τον Χ παίχτη στο ντέρμπι με τον Κουρέλα;

Εάν δεν ξέρει τα χαρακτηριστικά του Χ παίχτη δεν ακούγεται ολότελα Δον Κιχωτικό; Τι συζήτηση πραγματικά μπορεί να γίνει;
Το πρόβλημα αυτό το επισήμανε εύστοχα και ο χρήστης ALARIHOS.

Από την άλλη τα παιδιά της εθνικής έχουν δηλώσει ξεκάθαρα ότι δεν θα δώσουν τα skill των παιχτών,...εύλογο και σωστό και αυτό.

Προτείνω λοιπόν την παρακάτω άρση του παραδόξου.

Εάν κάποια από τα παιδιά της εθνικής έχει το χρόνο και την διάθεση, ας γράψει μία σύντομη περιγραφή του παίχτη.

Κάτι σαν 'ο Μπορούσης είναι ένα 4άρι που του αρέσει να απειλεί συχνά από μέση και μακρινή απόσταση αλλά δεν είναι τόσο σταθερός στο παιχνίδι με πλάτη στην ρακέτα,....´

ή 'ο Sato δεν μπορεί να δημιουργήσει καλά αλλά έχει σχετικά αξιόπιστο μακρινό σουτ, μέτριο Inside Game,πάει όμως δυνατά στα Reb,....´

Τώρα θα γίνει πιο λογικό το παρακάτω σχόλιο ´Καλά βρε παιδιά πώς και δεν βάλαμε τον Μπουρούση με κατάσταση 9 να παίξει 4 στο Motion μας; ´

Δηλαδή να γνωρίζουμε τα βασικά λειτουργικά χαρακτηριστικά των παιχτών (όχι τα skill)

Βέβαια καταλαβαίνω ότι το όλο πράγμα θέλει την δουλίτσα του!

Οπότε εάν υπάρχει χρόνος και βρείτε κάποιο νόημα-χρησιμότητα σε αυτό που προτείνω, κάντε την καλή

Υ.Γ Οι ερωτήσεις που κάνω δεν είναι κάποια ´πλάγια´ κριτική. Εάν κάτι μου άρεσε πολύ ή δεν μου άρεσε, θα το δήλωνα απλά και θα προσπαθούσα στο μέτρο του δυνατού να το αιτιολογήσω.

Δηλαδή πραγματικά ρωτάω από δημοσιογραφικό ενδιαφέρον
Και από μαθηματικό ενδιαφέρον γιατί σκέφτομαι να γράψω ένα post πάνω στην θεωρεία παιγνίων:)







Last edited by GM-sarithin at 8/23/2011 10:56:30 AM

Εγώ μόνο το πήδημα είδα. Στη ρόδο δεν έχω πάει.

Και με πείραξε πολύ πιο πολύ από την κριτική των φίλων που παίζουν το παιχνίδι.

Αλλά αφού μετά από επιτυχίες δεν γίνεται ντόρος, τώρα που γίνεται να μείνουμε απ'έξω?!@?#$$^%%#^%$#

Αφού τα γουστάρω κάτι τέτοια.%$^^&())^%#$#

Απλά μου λείπει ο Νίκος
Κανείς δεν μου μίλαγε με εκείνο τον μοναδικό τρόπο.
Μάλλον κόλλησε και κείνος με τα παπάκια μου και έγινε Νιλς Χόλγκερσον

Ο σκοπος του παιχνιδιου ειναι να περναμε ωραια να γνωριζουμε ατομα και να ασχολουμαστε εμμεσα με ενα αθλημα που υπεραγαπαμε.....

ολα τα υπολοιπα ερχονται σε δευτερη μοιρα!

καλα κανεις και υπερασπιζεσαι καποια πραγματα και καλα κανουν και καποιοι που αντιδρουν με καποιες οποιες επιλογες στην εθνικη απο τη συζητηση οριμων ατομων μονο θετικα αποτελεσματα μπορουν να βγουν και κανενα αρνητικο.....

μονο αν ειμαστε κοντοφθαλμοι και οι δυο πλευρες μονο τοτε οι συζητησεις τετοιου ειδους οδηγουν σε αντιπαραθεσεις ανουσειες χωρις κανενα κερδος....

ο σοφος παντα ακουει..... εχει τα ματια ανοιχτα και παντα μαθενει! και ποτε δε λεει οτι τα ξερει ολα

Οσο αφορα το αποτελεσμα ασχημο οπως καθε ηττα και τις αντιδρασεις λογικες, αλλα ρε φιλαρακια ολα με μετρο και χωρις κακιες για να γινει η εθνικη καλυτερη και εμεις πρεπει να ακουμε τους προπονητες τις εθνικης αλλα και αυτοι εμας παντα...

Last edited by autokratoras78 at 8/23/2011 10:42:43 AM

An sou apantiso gia ta rebound giati o logos ginetai gia ta ratings tha mpoume se faulo kiklo.Thes na baloume oloi oi Ellines xristes tous paiktes mas tis Ethnikis stin transfer list me timi 10 miria oste na mporoume apla na deiksoume ta skill?Giati apo oti thimamai oute o mpanasas einai to teras sta rebounds..ama thelete na milisoume gia rebounds sigkekrimena na baloume olous tous psilous stin transfer list na fainontai ta skills kai ekei tha apofasisoume ti xanoume apo pasa ti apo rebounds ti apo amina ktl...

Όντως κριτική έχεις φάει αρκετή και δικαίως. Μάλλον τα ρετιρε όμως σε έχουν ξεσυνηθίσει γιατί απαντάς με στυλάκι και ειρωνίες αντί για το σεμνά και ταπεινά που είχες. Για να το πάρεις τόσο "πατριωτικά" σημαίνει ότι μάλλον εσύ το έκανες το στήσιμο της ομάδας. Εξακολουθείς πάντως να επιμένεις ότι το πρίνσετον είναι εσωτερική τακτική ( να σου θυμίσω τι υποστήριζες παλαιότερα για την ομαδική προπόνηση στα ριμπάουντ?).

Νόημα δεν βγαίνει, μπορεί να πανηγυρίζεις για την καλή εμφάνιση της ομάδας και για την τιμητική ήττα αλλά το θέμα είναι ότι χάσαμε χωρίς να έχει στηθεί σωστά η ομάδα. Από το αποτέλεσμα βγαίνει αυτή η κριτική. Τον martiou πάντως που επανειλημμένα διαμαρτύρεται για τον Μάτζιο (και για άλλα) δεν βλέπω αντίδραση αν και θα παρουσίαζε ενδιαφέρον.
Η σκληρή κριτική πρέπει να υπάρχει όταν χάνεις παιχνίδια από λάθος επιλογές όσο και αν μας ενοχλεί.
Συμμάχους βέβαια μπορείς να αναζητήσεις με με π.μ. εκτός από αναφορές στο φόρουμ και πραγματι δεν μοιάζω στον Νίκο, στον Πέτρο ή στον ...Παύλο αλλά θα πρέπει να ανεχτείς την κριτική ειδάλως μη τη διαβάζεις και εδώ μπαίνουν μόνο τα θαυμαστικά χωρίς άλλα γνωστά και άγνωστα σημεία στίξης.

Μη με αδικείς δεν τα βλέπω όλα στραβά και ανάποδα και κρίνω πειστικές τις επεξηγήσεις σου.

Mamu οσον αναφορα το πρωτο μερος:Σιγουρα δεν ευθυνεσται εσεις αλλα στη θεση των συγκεκριμενων παικτων που οπως και να εχει '"καλυπτονται" θεσεις απο παικτες που δεν μπορουν να προσφερουν οπως και να εχει.Σιγουρα υπαρκτες οι προοτροπες σας για να αγωρασουμε "Εμεις" τους παικτες "ΜΑΣ",αλλα νομιζω οτι δυσκολα θα βρεις ανταποκριση καθως,προσωπικα πιστευω οι μονοι ανθρωποι που μπορουν μεν να καλυψουν τις αναγκες παικτων,και χρηστων ειναι μανατζερ υψηλων κατηγωριων.


Στο 2ο θεμα ναι ισως ειμαι φαουλ,δεν σας γνωριζω δεν ξερω ποσο χρονο σπαταλατε,αν θες ισως αυτη η αισθηση μου δημιουργηθηκε απο το γεγονος οτι δεν υπηρχε μεγαλη κινηση στα φορουμ.Οποτε αναιρω το θεμα που ανεφερα.



Στο 3ο θεμα:Αυτη ειναι η ζημια που μας προκαλεσαι η φετινη μας παρουσια.Βεβαια ναι μεν καποια ειναι βασει προγραμματος,αλλα αλλο να παιζεις με 2 ανταγωνιστες(3 ομαδες για 2 θεσεις)και αλλο 3 ή 4 ομαδες.


Και τελος τοποθετηθηκα για την παγκοσμια καταταξη,δεν αμφεβαλλα οτι εχουμε καλυτερο ροστερ,αλλα οι ενδυσμοι εχουν να κανουν με το 3ο θεμα.

Σαφως η πορεια μου στο παιχνιδι(μεχρι και ΙΙΙ) δεν μου επιτρεπει να εχω μεγαλη αποψη σε σχεση με εσας,αλλα αν θες ισως μπορεσω να βοηθησω.

Καλη συνεχεια...και θα σας στηριξουμε και στη συνεχεια

Υ.Γ αργησα να απαντησω,γιατι...καλοκαιρακι παιδια..μην φαμε τη ζωη μας στο ΒΒ

Δυστυχώς ήμουν ο μόνος εκ των τριών που το Πρίνσετον σαν επιλογή επιθετικού συστήματος δεν το ήθελα.
Συγκεκριμένα ήθελα κίνηση, αλλά τα δύο λοιπά μέλη του τιμ προτίμησαν το Πρίνσετον.
Ο Μάτσας ήθελε Μ2Μ, ενώ εμείς (Μαμού και γω) θέλαμε 3-2.
Έτσι επιλέχτηκε η πλειοψηφία.
Τώρα μπορεί με Princeton M2M να κερδίζαμε, μπορεί με Κίνηση 3-2 να κερδίζαμε ή να χάναμε ότι και να παίζαμε, αλλά είναι υποτιμητικό για τους 2 μάνατζερ της Εθνικής να λες πως θεωρείς πως εγώ έστησα την ομάδα.
Έχω δημόσια δηλώσει πως από την τριάδα είμαι ο υποδεέστερος τεχνικά και αυτό δεν αλλάζει με την κατηγορία που ανέβασα την ομάδα μου, γιατί αυτό μπορεί να οφείλεται σε λοιπές αρετές μου σαν μάνατζερ κυρίως οικονομικής διαχείρησης, που δυστυχώς στην Εθνική δεν έχουν καμία σημασία.
Ακόμα κι έτσι όμως δεν θεωρώ τον εαυτό μου όμως αμελητέα ποσότητα στον μικρόκοσμο του ΒΒ.
Σεμνά και ταπεινά έπρεπε να απαντήσω σε περασμένες σεζόν γιατί δεν μπορούσα να υποστηρίξω τις επιλογές μου με βάσιμα επιχειρήματα. Πλέον όμως οι γνώσεις μου είναι αρκετές για να μπορώ να υποστηρίξω την άποψή μου χωρίς να χρειάζεται να σκύβω διαρκώς το κεφάλι.

Το Πρίνσετον έγραψα πως είναι σύστημα τόσο εξωτερικό όσο και εσωτερικό ανάλογα με το που δίνεις το βάρος.
Δεν είπα ποτέ ότι είναι μόνο το ένα ή μόνο το άλλο.
Για την ακρίβεια το ξεχώρισα και το έβαλα σε δική του κατηγορία γιατί είναι το πιο σύνθετο από τα διαθέσιμα στο ΒΒ συστήματα.

Μα είναι δυνατόν να γράφεις πως πανηγύρισα για την τιμητική ήττα και να θες να μη βάλω ειρωνικό τόνο και σημεία στίξης?
2-3 post παραπάνω δεν έγραψα πως είτε χάσουμε με 1, είτε με 20 είναι το ίδιο και πως πονάω πρώτα εγώ και μετά οι άλλοι μετά από ένα αποτυχημένο αποτέλεσμα? Άλλος τα έγραψε?

Πάντως p.m. για σύμμαχο δεν έχω ζητήσει ποτέ και δεν έχω λόγο να το κάνω. Απλά επικαλέστηκα έναν χρήστη που στο παρελθόν είχε τον τρόπο του να με κριτικάρει με ιδιαίτερο στυλ, που στο τέλος μου τον κατέστησε και συμπαθή (καλός μαζόχας είμαι)

Η ομαδική προπόνηση στα ριμπάουντ πλάκα πλάκα και γενικά οι ομαδικές προπονήσεις μπορεί να ωφελήσουν περισσότερο από ότι νόμιζα μία ομάδα.
Άσχετο βέβαια με το θέμα μας, αλλά κατόπιν πολύωρων συζητήσεων με εξέχοντα γνώστη των μαθηματικών καταλήξαμε πως η ομαδική προπόνηση μπορεί να βοηθήσει το σύστημα μίας ομάδας περισσότερο από την κλασική προπόνηση 2 θέσεων.
Το ότι το θεωρείς λάθος μου είναι δικαίωμά σου, αλλά εμένα πλεονέκτημα απέναντι σε αντιπάλους μου, μου έδωσε.

Για τον Μάτζιο που ανέφερε ο Μαρτίου και εσύ, τέλος θα μπορούσε να μπει ως 4ος ψηλός αντί για τον Μπανάσα, αλλά μη νομίζεις πως θα έβαζε περισσότερα από το 3/4 που είχε ο δεύτερος.
Εκτός αν σε 3-2 επέλεγες να βάλεις βασικό, παίκτη με 15 άμυνα και 14 ριμπάουντ.
Η 11άρα πάσα του θα ήταν αχρηστη σε Πρίνσετον, χρήσιμη σε κίνηση και πάει λέγοντας.

Το να πιστεύει κάποιος πως έχουμε εμπάθεια σε κάποιον πάικτη είναι απλά ανυπόστατο και δεν χρήζει καν σχολιασμό από μένα τουλάχιστον γιατί πολύ απλά δεν με αγγίζει.

Το να προσπαθήσω να ανταλλάξω απόψεις μαζί σου το κάνω γιατί δεν θεωρώ αβάσιμα τα σχόλιά σου, άσχετα αν τα κρίνω δίκαια ή άδικα, σωστά λάθος και συ με τη σειρά σου τα δικά μου.

Αλλά ειλικρινά για το post του Μαρτίου δεν έχω λόγια. Έχει την άποψή του και είναι τόσο ακραία στα μάτια μου, που δεν θέλω να μπω καν στη διαδικασία να του την αλλάξω.

Last edited by Kajabbar at 8/23/2011 1:44:39 PM