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Calcio-Curve D'italia-Ultras

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186884.45 in reply to 186884.42
Date: 6/9/2011 8:52:04 AM
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non per nulla gli stadi inglesi(e a ruota i tedeschi) vengono reputati delle bolgie di tifo
e posso garantirti che anche nelle tribune cantano a squargia gola,seduti
e nel totale rispetto degli altri.l'atmosfera in curva è magica quanto se non più che
in italia.


non Diciamo idiozie,io quest'anno sono andato a Liverpool per vedere il Napoli,ti assicuro che cantano inizialmente e poi quando si vince e basta,durante tutto l'incontro un silenzio mortale!


Magari ci fosse il silenzio negli stadi italiani. Beato silenzio, sarebbe -quello sì- un vero spettacolo.


Si vabbè allora giochiamole a porte chiuse le partite.

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186884.46 in reply to 186884.32
Date: 6/9/2011 9:06:47 AM
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Secondo me la parola ultras è troppo generalizzata, come spesso si è abituati a fare qui in italia.
Io seguo la Casertana e la JuveCaserta da ormai un paio d'anni assiduamente e la cosa mi piace parecchio fino a quando si tratta di cantare e incitare la squadra, poi ovvio che ci siano i cerebrolesi che vengono solo con la speranza di buttare le mani o caricare o altre cazzate simili, quindi io tenderei a non generalizzare troppo.

@Jinki: In Germania sono più simili a noi che all'inghilterra, lì anche ci sono le curve con gli ultras ma semplicemente sono più grandi e con molte più persone.
Qui in italia si preferisce la tv allo stadio e non cacciatemi la solita scusa della pericolosità perchè è una cagata enorme di scusante.


Mi spieghi una cosa, almeno tu che magari hai qualche argomento in più?
Cosa differenzia la frase in grassetto dalla normale definizione di tifoso? Cioè, perché uno che vuole seguire la propria squadra deve essere diverso da un altro? Io che sto seduto pago il biglietto come chi va in curva a fare casino (sia in positivo che in negativo), che bisogno c'è di definirti ultrà? Per me è il concetto stesso alla base che è del tutto inutile e tuttora non ne capisco le ragioni.


Io mi definisco ultrà non per idee politiche, non perchè faccio parte di un gruppo organizzato o perchè sono il primo a menare le mani ma semplicemente perchè io sono OGNI domenica in quella maledetta curva a cantare con gli amici e a divertirmi.
La differenza come detto da qualcuno per me sta nell'attaccamento nel seguire la squadra, perchè spesso il tifoso normale è portato ad andare al palazzo/stadio solo nei migliori momenti delle propria squadra mentre l'altra sponda è sempre presente.
Ciò non toglie che ci possano essere eccezioni eh.

Io ho l'abbonamento a teatri per concerti di musica classica, ci vado sempre con i miei amici, anche in trasferta lontano da casa e batto le mani più forte degli altri a fine spettacolo. Sono un ultrà del teatro?


L'esempio è diverso.

In Italia si preferisce la tv perché stare con il culo sul divano è più comodo, secondo me.


E secondo te è cosa buona?...vedere sempre gli stadi/palazzetti mezzi vuoti?
Boh io preferisco vedere gli stadi sempre pieni come in TUTTE le altre nazioni.
Vedo atmosfere come le Belgrade Arena, i palazzetti/stadi greci, lo stadio di dortmund, ecc. e non vedo cosa ci sia di male.
Soprattutto non vedo cosa ci sia di male fino a quando ci si ferma agli sfottò tra tifoserie o fino a quando si canta incitando la squadra, poi quando si oltrepassa il limite allora è diverso.

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186884.47 in reply to 186884.46
Date: 6/9/2011 9:22:17 AM
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Io sono per il tifo stile NBA, pochi cori fatti come si deve, tutti seduti, neinte casini, niente insulti, niente sfottò, niente manifestazioni becere di idiozia e via dicendo.

Non c'è niente di male nel tifo, non era mia intenzione dare a intendere che il tifo "rumoroso" sia negativo, tutt'altro. Ho semplicemente espresso un parere: io voglio guardare uno spettacolo in campo, di quello che succede sugli spalti non me ne frega nulla né deve fregarmene. Questo è il mio punto di vista.

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186884.48 in reply to 186884.47
Date: 6/9/2011 9:25:43 AM
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Io sono per il tifo stile NBA, pochi cori fatti come si deve, tutti seduti, neinte casini, niente insulti, niente sfottò, niente manifestazioni becere di idiozia e via dicendo.

Non c'è niente di male nel tifo, non era mia intenzione dare a intendere che il tifo "rumoroso" sia negativo, tutt'altro. Ho semplicemente espresso un parere: io voglio guardare uno spettacolo in campo, di quello che succede sugli spalti non me ne frega nulla né deve fregarmene. Questo è il mio punto di vista.


Eh però ti contraddici, non ti frega niente di quel che succede sugli spalti e poi vorresti il tifo stile nba?
A me il tifo stile nba non piace ma se mi assicurassero che avere un tifo di quel genere portasse ad avere uno stadio sempre pieno allora potrei ripensarci.
Però ripeto a me vedere l'atmosfera nello stadio del Dortmund o nella Belgrade Arena o anche lo stadio del Liverpool per me non ha paragoni.
Comunque in italia è sbagliato anche il pensiero del tifoso in generale eh.

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186884.50 in reply to 186884.48
Date: 6/9/2011 9:31:24 AM
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Io sono per il tifo stile NBA, pochi cori fatti come si deve, tutti seduti, neinte casini, niente insulti, niente sfottò, niente manifestazioni becere di idiozia e via dicendo.

Non c'è niente di male nel tifo, non era mia intenzione dare a intendere che il tifo "rumoroso" sia negativo, tutt'altro. Ho semplicemente espresso un parere: io voglio guardare uno spettacolo in campo, di quello che succede sugli spalti non me ne frega nulla né deve fregarmene. Questo è il mio punto di vista.


Eh però ti contraddici, non ti frega niente di quel che succede sugli spalti e poi vorresti il tifo stile nba?
A me il tifo stile nba non piace ma se mi assicurassero che avere un tifo di quel genere portasse ad avere uno stadio sempre pieno allora potrei ripensarci.
Però ripeto a me vedere l'atmosfera nello stadio del Dortmund o nella Belgrade Arena o anche lo stadio del Liverpool per me non ha paragoni.
Comunque in italia è sbagliato anche il pensiero del tifoso in generale eh.


Intendo a livello di paragoni, se dovessi indicare una tipologia di tifo che trovo corretta e adeguata, preferisco quella stile NBA. Poi quando guardo una partita l'unica volta in cui mi sono accorto dei tifosi è stata quando l'intera arena di Washington gridava Over-rated a quel pippone di James, per il resto non li ho mai calcolati.

Solo nel wrestling sinora ho trovato importante l'apporto del pubblico, che è calcolato proprio come variabile dagli stessi booker che preparano gli show.

Che poi il discorso sul tifo nasce dal fatto che ci sono una valanga di perversioni legate appunto al mondo ultrà (e non mi si venga a dire che non hanno privilegi, in taluni casi addirittura li pretendono, vedasi la lunga polemica che c'è stata tra i vertici del Milan e i capi ultrà che rivendicavano diritti per il loro supporto): se ci fosse più educazione e un rapporto normale tra tifo e sport non credo ci sarebbe nemmeno l'esigenza di farsi domande su quale tipologia di tifo si preferisce e via dicendo.

Comunque ti ripeto: fare ciò che ti piace (stare in curva) insieme ai tuoi amici è alla base di una qualsiasi attività, non solo del tifo.

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186884.51 in reply to 186884.49
Date: 6/9/2011 9:45:38 AM
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per questo puoi andare al bar, al campetto, a teatro, a giocare con le bocce, a un concerto, ecc.
non serve andare allo stadio, magari a insultare la gente a caso, menare le mani, fare casino per nulla (non sto dicendo che lo fai tu, eh!), rovinare il pomeriggio a chi del calcio non gliene può fregare di meno


Sbagli,perchè magari quelli sono amici che vedi raramente,e propio in quella giornata insieme a loro a condividere una passione comune,è fantastico.So che si può fare ovunque in quale ambito,ma le emozioni che ti porta una curva sicuro non potrebbe portartele una partita a bocce,e non intendo menare mani e fare insulti.

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186884.52 in reply to 186884.50
Date: 6/9/2011 9:46:30 AM
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Io sono per il tifo stile NBA, pochi cori fatti come si deve, tutti seduti, neinte casini, niente insulti, niente sfottò, niente manifestazioni becere di idiozia e via dicendo.

Non c'è niente di male nel tifo, non era mia intenzione dare a intendere che il tifo "rumoroso" sia negativo, tutt'altro. Ho semplicemente espresso un parere: io voglio guardare uno spettacolo in campo, di quello che succede sugli spalti non me ne frega nulla né deve fregarmene. Questo è il mio punto di vista.


Eh però ti contraddici, non ti frega niente di quel che succede sugli spalti e poi vorresti il tifo stile nba?
A me il tifo stile nba non piace ma se mi assicurassero che avere un tifo di quel genere portasse ad avere uno stadio sempre pieno allora potrei ripensarci.
Però ripeto a me vedere l'atmosfera nello stadio del Dortmund o nella Belgrade Arena o anche lo stadio del Liverpool per me non ha paragoni.
Comunque in italia è sbagliato anche il pensiero del tifoso in generale eh.


Intendo a livello di paragoni, se dovessi indicare una tipologia di tifo che trovo corretta e adeguata, preferisco quella stile NBA. Poi quando guardo una partita l'unica volta in cui mi sono accorto dei tifosi è stata quando l'intera arena di Washington gridava Over-rated a quel pippone di James, per il resto non li ho mai calcolati.

Solo nel wrestling sinora ho trovato importante l'apporto del pubblico, che è calcolato proprio come variabile dagli stessi booker che preparano gli show.

Che poi il discorso sul tifo nasce dal fatto che ci sono una valanga di perversioni legate appunto al mondo ultrà (e non mi si venga a dire che non hanno privilegi, in taluni casi addirittura li pretendono, vedasi la lunga polemica che c'è stata tra i vertici del Milan e i capi ultrà che rivendicavano diritti per il loro supporto): se ci fosse più educazione e un rapporto normale tra tifo e sport non credo ci sarebbe nemmeno l'esigenza di farsi domande su quale tipologia di tifo si preferisce e via dicendo.

Comunque ti ripeto: fare ciò che ti piace (stare in curva) insieme ai tuoi amici è alla base di una qualsiasi attività, non solo del tifo.


No dai il tifo secondo me fa in ogni sport la sua parte, pochi cazzi.
Sui privilegi beh non posso nasconderti che il tifo organizzato ne abbia ma non da tutte le parti è così.
Poi degli idealismi legati agli ultras a me non frega una mazza e vorrei solamente che gli stadi e i palazzetti tornassero pieni.
Riguardo alla vìcurva e agli amici, beh ne ho conosciuti tanti anche lì e non son tutti di quel genere, quando vado in trasferta ne ho viste di tutti i colori e parlo di gente che non sa nemmeno cos'è un pallone da basket, basta semplicemente evitare approcci con questi cerebrolesi e il gioco è fatto.
Purtroppo nel calcio è un pò diversa la situazione.
A parità di comportamento comunque preferisco tutta la vita il nostro tipo di tifo, purchè non rientri nella violenza.

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186884.53 in reply to 186884.41
Date: 6/9/2011 10:14:49 AM
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che quest'ultimo vuole sfogarsi, non divertirsi... segno di un stato di malessere congenito all'individuo.

Ma quale vuole sfogarsi e non divertirsi,io pu non definendomi ultras(bisogna vedere poi cosa si intende per ultras),
vado allo stadio solo per divertirmi,l'aspetto principale per cui vado allo stadio è per aggregazione,cioè per divertimi con i miei amici..

Ecco, l'hai detto anche tu, non ti consideri un ultra e io parlavo di loro :)
Cosa intendo per ultra l'ho spiegato proprio nel post cui hai risposto.
Per capirci, un Ivan Bogdanov qualunque non è andato allo stadio per guardare la partita e stare assieme ai suoi amici, c'è andato per sfogarsi.
Il problema è che di Bogdanov se ne trovano una marea da tutte le parti, nel nostro Paese, e questo è innegabile.

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186884.54 in reply to 186884.52
Date: 6/9/2011 10:35:55 AM
Moonlight magic
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bhe secondo me stiamo a parlare diel nulla
mi spiego meglio, non importa se sei un tifoso di basket, di calcio, di pallavolo, di pallanuoto, di ciclismo o di bocce, se vai in un luogo pubblico devi mettere in conto che oltre te e i tuoi amici ci sono altre persone, e per queste persone devi avere un certo rispetto, che siano dei tuoi stessi colori o che siano di altri colori, perchè chi viene in trasferta, e lo fa senza scopi bellici(perchè i celebrolesi ci sono lo sappiamo, il problema è che chi se li porta dietro dovrebbe saperli controllare o cercare di escluderli) allora ha il tuo stesso diritto di cantare per la sua squadra e di divertirsi
forse sono un pò troppo moderato nel tifo, ma a me gli insulti alle squadre avversarie non piacciono, canto per la mia squadra non per insultare chi che sia a caso trovo assurda la necessità di vietare le trasferte ai tifosi, ma in efeftti è un pò difficile vietare la trasferta ai soliti idioti un esempio(se ho una notizia sbagliata coach landi mi corregga) al ritorno della juvecaserta in serie A ci fu il divieto di trasferta per i casertani a Roma visti i "Precedent" di 10 anni prima, bhe il ruisultato fu che circa 150 casertani andarono a roma e furono ospitati dai romani e esposero un bello striscione contro i divieti di trasferta
ecco questa mi sembra la cosa più naturale da fare, perchè tra persone ragionevoli non c'è divieto che tenga

comunque per quanto se ne voglia parlare questi problemi non derivano dal tifo organizzato ne dai problemi che ha uno sport in generale, ma da un problema sociale ben più ampio, è normale che al teatro non trovi l'imbecille di turno, perchè l'imbecille il teatro lo vede come una cosa noiosa e inutile, quasi da insultare chi ci va, è più facile che sia attratto da uno spettacolo come lo sport

P.S. io faccio karate e sto diventando istruttore, vi assicuro che i palazzetti non saranno pieni, anche perchè di appassionati che vengono a vedere le gare (anche se per entrare non si paga XD) c'è ne sono pochi, ma vi assicuro che il tifo c'è e ogni palestra incita i propri compagni, senza offendere l'avversario (il rispetto dell'avversario è alla base della disciplina tra l'altro) quindi non vedo perchè non si possa avere la stessa cosa in un palazzetto o in uno stadio

From: Tuddu

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186884.55 in reply to 186884.54
Date: 6/9/2011 11:05:59 AM
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bella forza, trovami il fesso pronto a insultare una cintura nera di karate. se anche fossero esistiti si sarebbero per forza di cose estinti (a suon di mazzate).

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