BuzzerBeater Forums

Ha már itt folytattuk, akkor beteszem ide is, mert szervesen ide tartozik.

(208068.314)

Örülök, hogy ilyen izgalmas vita kerekedett :)

Én az egyedi válogatott-játékos problémát így látom, aztán vitába lehet ezzel is szállni..

Tegyük fel ha nálam lenne az egyik legjobb játékos, akkor a klubom érdeke is, hogy azt minél jobbá fejlesszem.
Pontosan tudom, hogy ez mennyi áldozattal jár, de ha egyszer ilyen lehetőséget ad a sors, hogy megkapom az egyik legjobb játékost, akkor amíg anyagi lehetőségeim adják megpróbálnám felnevelni. Szép kis projekt lenne, de megérné nekem és megérné a válogatottnak.
Charlie írta, hogy ő NEM edzene kérés szerint, szerintem ez szűk látókörű döntés ott és akkor ha nála van a legnagyobb tehetség. Ez lehet bármilyen nemzetiségű, mindegy, hogy magyar, kínai, olasz vagy tudom is én milyen..
Ebből a helyzetből a lehető legtöbbet kell kihozni ha már így alakult.
Abszolút nem értem a kínait, miért nem képes megfelelően edzeni Chalúmovot ha már egy rakás pénzt beleölt és nagy bosszúságunkra elvitte egy hazai csapat elől... Ilyen esetben nálam a minimum lenne, hogy úgy edzem ahogy ezt kérik ha már voltam olyan "pofátlan", hogy lenyúlom. Erre ő haszonlesési céllal, amint kerettag lett egyből kirakja a piacra.
Ez egy gusztustalan szemlélet, az ilyennel nem tudok azonosulni és ha én voltam a "barmozás" elkövetője, pont emiatt tettem.

Na ha már meg lettem említve, leírom, mit is írtam pontosan, ugyanis NEM azt írtam, hogy nem edzeném kérés szerint, hanem hogy nem biztos.
Egész pontosan ezt írtam:

Az meg, hogy kinek mi az érdeke, nem releváns. Ha pl én viszek egy Chalumov szintű (külföldi) játékost, én is belülre edzeném, mert ilyen a csapatom és pont nem érdekelne, hogy az argentin, francia, lengyel, stb szövkap nem így edzené. Nekik másmilyen játékos kell a válogatottba, nincs is ezzel gond, kiteszem magasabb áron és vigyék, ha kell. Ha meg nem viszik, edzem magamnak és nem egy másik ország válogatottjának. Ez mitől szűklátókörűség?

Remélem, érthetően fogalmaztam, én pl nem igazán játszok mondjuk fuss és tüzelj-t, vagy gyorspasszos játékot, ha már vennék 2,6 milláért egy játékost, elvárom, hogy teljesítsen abban a taktikában, amit én legtöbbször játszom (belül). Sőt a csapatom is úgy néz ki, hogy az alacsonyabb játékosaim tudnak belül védekezni és főleg tudnak passzolni. Még a csere PG-m, csere SG-m is jobb passzolásban és belső védekezésben, igaz a többi skilljük meg sem közelíti a Chalumovi magasságokat, de pont ezért lenne nekem megfelelő, ha csilliárdos lennék, megvenném, feltolnám a bv-t és passzt és kész is van álmaim játékosa. Nyilván nem fogok keresztbetenni a magyar válogatottnak, de semmi lelkiismeretfurdalásom nem lenne egy külföldi válogatott felé, csak azért mert ők mondjuk dobótávot szeretnének edzetni neki. Hozzáteszem, az ára sem szállna el annyira mondjuk +4 bv-től, +2 2pontosból és +2 passztól, mint mondjuk 4 szint dobótávtól.
Ha ebből a szemszögből nézed, mindjárt nem lesz olyan érthetetlen, hogy miért nem hajlandó a kínai "megfelelően" edzeni. Neki valószínűleg más a megfelelő, mint a magyar válogatottnak

Ha ebből a szemszögből nézed, mindjárt nem lesz olyan érthetetlen, hogy miért nem hajlandó a kínai "megfelelően" edzeni. Neki valószínűleg más a megfelelő, mint a magyar válogatottnak

Igen, ebben lehet igazság, én igyekszem tájékozódni is valamennyire előre, megnézem a csapatát, edz-e láthatóan valakit (ez az amit mondtam, hogyha azt látnám, hogy van két 20 éves MVP centere, akkor megérteném a direktbe 2 pontos edzést). De ő egy tréder, semmilyen saját érdekét nem nézi, meg kell csak nézni az átigazolási archivumát. Tőle nyugodtan kérhetem az edzést, és szerintem nem értelmetlen dolgot kértem tőle. Vannak esetek, amikor rázósabb a dolog, ha valaki megvesz az edzettek mellé, az más. Még magyar tulajdonosnál is előfordulhat ilyen, vannak néha átfedések, amikor U21-re és NT-re is edz valaki. Ritka, de nem kizárt. Na olyankor tényleg alaposan át kell mindent gondolni, és rágni. Minden eset konkrét és egyedi.

A tréder is a saját érdekét nézi, lehet, fel akarja multisítani és utána eladni, mondván multis játékos, relatív alacsony fizetéssel, minden taktikához jó, erre van most kereslet és ezért fizetik a legtöbbet. Csak éppen mellette folyamatosan árulja, hátha akad egy madár és akkor keresett egy millát.
Biztos vagyok benne, hogy nem értelmetlen dolgot kértél, csak nem biztos, hogy neki ugyanaz a lehető legértelmesebb terv, mint neked, tekintve, hogy te hosszútávra tervezel, ő meg max fél szezonra, ha tréder.

Ez még mind rendben is lenne, csakhogy majdnem 150k-t keres. Ha egy hónapig megtartja, akkor az már 600k. Ha egy szezonig, az meg több, mint 2 milla. Lehetnek esetek, amikor tényleg úgy van, ahogy mondod, de én megfontoltam ezt az eshetőséget is, és ezért mondom, hogy amit csinál, az nyilvánvalóan értelmetlen. Van egy megérzésem, hogy miért, de az most nem érdekes, meg nem is ide tartozik, a lényeg, hogy senki sem számolhat azzal, hogy egy 25 évesen annyit fog fejlődni, hogy csillió milliókért eladja, főleg nem ekkora bekerárral. Valamivel nincs tisztában, vagy a piaccal, vagy az edzéssel (ezzel kapcsolatos a megérzésem is), de annyi bizonyos, hogy nem tervez vele hosszabb távra, mert akkor semmilyen anyagi előnye nem tudna származni belőle.

no majd meglátjuk, mi lesz, de szerintem nem fog rosszul kijönni belőle

Ez nem az én találmányom, egy aukciós portál alkalmaz hasonlót. Mit szólnátok hozzá?

Minden játékosnak lenne egy kezdő és egy villámára. A kezdő ár 0 és a játékos fizetésének hússzorosa között lenne beállítható (de maximum 3 millió). A villámár minimum a játékos fizetésének a hússzorosa, de maximum 3 millió (ezt az értéket automatikusan adná a rendszer, felfelé lehetne módosítani). Ezzel a rendszerrel kiszűrhetőek lennének a túlzott összegért kirakott játékosok, hiszen 150k fizetés felett már mindenki maximum 3 millióért lehetne kirakható (reális ár az eltarthatóság függvényében), az ettől kevesebbet keresők pedig általánosságban megérhetik a fizetésük hússzorosát.
Ezt persze még finomítani kellene, hiszen pl a frissen draftoltak, illetve azok akik a szezonkezdet után frissen alakult csapatoknál képződnek, sokszor a fizetésük ötvenszereséért mennek el (MVP-k, legendák), így 18 és 21 éves kor között bevezetnék egy szorzót: 18 éveseknek ötszörös, 19 éveseknek háromszoros, 20 éveseknek kétszeres.
A licit megmaradna a jelenlegi formájában, de a villámárért azonnal elvihető lenne a játékos (kivéve, ha épp meccset játszik, ekkor a meccs lefújása után kerülne az új tulajához.

Példákkal, kor miatti szorzók nélkül:
10k fizetésű játékos: kezdőár 0 és 200 ezer között, villámár 200 ezer és fölötte bármeddig
50k fizetésű játékos: kezdőár 0 és 1millió között, villámár 1 millió és fölötte bármeddig
100k fizetésű játékos: kezdőár 0 és 2 millió között, villámár 2 millió és fölötte bármeddig
300k+ fizetésű monster: kezdőár 0 és 3 millió között, villámár 3 millió és fölötte bármeddig (tehát itt nem 6 millió+ lenne a minimum, gondolva azokra, akik reális áron szeretnének gyorsan szabadulni a világklasszis játékosuktól - persze kitehető annyiért is villámáron)

Ugyanezek a játékosok ha fiatalok: 10k fizetésű 18 évesen nincs, 19 évesen kezdőár 0 és 600k között, villámár efölött, 20 évesen kezdőár 0 és 400k között, villámár efölött.
50k fizetésű 18-19 évesen nincs, tehát 20 évesen 0 és 2 millió között, villámár efölött
100k fizetésű talán még 20 évesen sincs, de ha mégis, akkor 20 évesen kezdőár 0 és 3 millió között, villámár efölött. Ha valaki ki is nevel egy ilyet 20 évesen, úgyis 3 milla fölé megy a licit.
Vegyük pl az elképzelhető legjobb drafteet, 18 éves legenda 8000-es fizuval, kezdőár 0 és 400 ezer között (ennél úgyis lényegesen többet fog érte kapni), de kiteheti pl 3 millás villámárral, szerintem még arra is lenne vevő.

Mivel általánosságban nem sok játékos rohangál, akik megérnék a 3 milliót, elenyésző lenne azoknak a száma, akik ténylegesen többet érnek mint a maximum kezdőár, őket meg úgyis elviszik többért.

villámár sztem ebben a játékban butaság lenne... egy csomó olyan trade lenne amit előre lebeszélnek. ami senkinek se jó - kivéve talán annak a két félnek aki lebeszélte...
sztem semmi baj nincs a jelenlegi piaccal - (kivéve 200k feletti játékosokat )
aki akar és kivárja a megfelelő alkalmat az tud jól vásárolni illetve tradelni , nekem is abból volt nagyon sok bevételem.

értem hogy neked az a problémád hogy sokan kiteszik horror áron a játékosukat - de ez ellen nem lehet és sztem nem is kell semmit sem csinálni - ha a való életet nézzük és mondjuk egy aukciós portált akkor feltehetsz te is pl egy egyszerű villát 100ezer forintért vagy megveszik vagy nem - pontosabban szinte biztos hogy nem veszik meg mert nem ér annyit de miért ne tehetnéd fel és miért ne lehetne valami iszonyat nagy szerencséd...

Nem érted a trade rendszer lényegét, amíg "túlárazott" játékosokról beszélsz.

Maximum Neked lehet túláras egy játékos.
Ez viszont nem jelenti, hogy másnak is az.

Mivel gyakran kötöd az ebet a karóhoz (most is, legutóbb a TS volt terítéken?), hozok neked egy jól ismert példát is: Babinéni.

És bármilyen hihetetlenül hangzik, a trade rendszer nem csak a vevőkről szól, hanem az eladókról is.
Hogy nekik mennyiért éri meg.

És hozok neked itt is egy remek példát: 2* bajnok menedzser, 0, azaz 0 dollárért rakja ki a piacra a jobbnál jobb és válogatott játékosait is, mert úgy döntött, hogy befejezi a játékot (vagy új csapatot épít).

Last edited by Dawa at 3/1/2012 12:31:05 PM

1. Ki beszélt itt trédelésről?
Pontosan értem a lényegét, amúgy nem erről volt szó, hanem a piaci árképzés szabályozásáról. Ugyanis azok nincsenek rendben amíg egy 10-10-7-es sztár potos center kikerülhet 1.3 millióért!

Úgyis lehet trédelni ha villámár van. Nem kell kiraknod a játékost 400k-ért, kiteheted 550-ért is. Nyersz rajta 150-et.

2. Én nem hinném, hogy csak nekem tűnnek fel ezek. Nem én linkeltem az 5 milliósat sem és még jó pár hasonló elszállt árút.

Amúgy kezd elegem lenni a hozzáállásodból, hogy te mindig jössz és megmondod az igazat. Neked soha egy ötletem/javaslatom nem tetszett. Mindig antiskodtál a pozitív ötletekkel szemben és egyszer nem hoztál fel olyat, ami építő jelleggel továbbvinné a gondolatmenetet.
Várnám a véleményed a játékosárazással kapcsolatban. Ez most jelenleg nincs rendjén.

Domi: Most is vannak lebeszélt árak, ez tévedés, hogy ezzel a villámáras rendszerrel ez kárt okozna.