BuzzerBeater Forums

Ezert irtam par kommenttel fentebb amit irtam, elegge jatszhatatlan a game.
Szerintem a csapatok donto tobbsege nem volt felkeszulve es nem is tudta lereagalni ezt az idiota es irrealis piaci valtozast.
Egesz egyszeruen ha a feljutast celozza meg az ember akkor bele kell olni szinte minden penzt a csapatba, ugy meg nem marad tartalaek es ha nem sikerul, mint akar nalam is szezonokon at, akkor nem marad mas megoldas csak a nullazas.

A jelenlegi jatekos arak miatt pedig keptelenseg csapatot venni, de meg azt mondod, hogy erositeni is necces, mert ilyen 5-6 millio / jatekos aron mondjuk a 3 nevelt melle feljutashoz masik 2-ot igazolni is kihivas. Az meg vicc, hogy a 30+ evesekert is 1-2 millaket kernek, total megolve ezzel azt a lehetoseget hogy a fiataljaid melle vegyel tapasztalt de olcsobb jatekosokat.

Szoval igen ez van, 5-6 szezonban lehet gondolkodni az ujrakezdeshez, es azt elfelejtettem irni, hogy en ugye magamnak nevelem ezeket a jatekosokat es nem eladasra. 33 ezerert vettem a ket kulfoldit, huzoemberrel pottal es draftoltam ket hazait, beloluk epul a csapat a sajat szamizere. Jaaah igen U21 nincs kepben, mindent nem lehet, vagy magaddal torodsz es belekapaszkodsz mindenbe amivel fel tudsz allni vagy lemondasz akkor akar 10-15 szezonra is az eredmenyekrol es akkor nevelgethetsz U21-re.

Hát igen, de húzóember pot másod osztályig elég... Utána már csak kiegészítő embernek szerintem. Így úgyis el kell adnod később. Végre megéri edzeni, mert annyira drágák a játékosok, de annyira lassú, hogy nincs türelmem kivárni. 15-20 szezonnal ezelőtt 2 posztos védekezés edzéssel (buta voltam)és 4es edzővel jobb játékosokat csináltam 21 éves korára mint most az u21 játékosok... Egy valamire használható 27-28 éves játékos 3-6m poszttól függően. Régen nem vettem 27 éves kornál idősebb játékost, most meg örülök ha 1-2 ilyen "fiatal" van a csapatban. Majd csinálunk egy bengaligát, ahol mindenki 1 poszton edz, és nem lehet 25 évnél idősebb játékos a csapatban. Mindenkinek lesz 2-3 játékosa (mert többre nem lesz pénz) meg 2 edzett :D Kupából meg potyogunk ki a 3ad osztályú csapatok ellen.

Lehet el kell adnom kesobb, de azert kivancsi leszek mire megyek veluk ha keszek lesznek, en bizom benne hogy a feljutas meglehet. Plusz az en helyzetemben mast nem tudtam csinalni. Persze mondhatnam azt is hogy 33 ezerert vettem 2 jatekost, eladhatnam oket akar most is, valoszinu jo penzt kapnek ertuk, es akkor kezdem ujra es mondjuk 4 szezononkent csak edzek/eladok, ezzel viszont az a baj, hogy nem tudom parhuzamba allitani azzal hogy eredmenyes is legyek, mert ha mindig eladom oket, akkor komplett csapatot venni nem lesz eleg penz, illetve csak ugyanazt ernem el, mint amiert ujrakezdtem szezonokkal ezelott.

Ez teljesen így van. Alapból emiatt nem volt vonzó sok embernek, mert nagyon sok év mire elérhető valami itt, és ez most még rosszabb lett. Hát reméljük a legjobbakat, hogy legalább az edzés örömét visszakaphatjuk.

Előre szólok, nem kötözködés, amit írok, de...


...a szabályok ugyanazok mindenkinek. Tehát nem játszhatatlan a játék, most is az lesz jobb, aki jobban reagál a szabályok adta lehetőségekre. Ha neked nincs pénzed komplett csapatot venni, akkor a klubok 99%-ának sincs. Ha neked 3 IRL évbe telik kiedzeni két játékost, akkor másnak is annyi. Legfeljebb annyi történik, hogy most nem 1milla összfizetésű csapatok rohangálnak majd a pályán, hanem 400k-sak. Szerintem ez és a tartalékolási plafon, vagy büntetőadó még jobb is az alsóbb ligásoknak, most edzéssel feljebb juthatnak és nem az dönt, hogy ki hány éve van "odafönt" és mióta gyűjtöget.

Nem kotozkodtel, koszonom a kommented, viszont szerintem ez azon a mondanivalon, vagy tenyen nem valtoztat amit irtam/tunk.
Ha ugy nezzuk en is reagalok a valtozasokra, csupan azt ecseteltem hogy a "reaagalas" 5-6 szezont jelent, valos idoben is 1 evet ami valjuk be oszinten egy csak az atlagnal joval elkotelezettebb, analitikusabb, ember szamara jarhato. Aki csak kikapcsolodast keres neki ebben nem sok orome lesz.

Azt ertjuk, latjuk szerintem hogy komplett csapatot nem tudsz kinevelni magadnak. Ha vesszuk azt hogy egy hasznalhato jatekos akivel II es I ligaban is szamolhatsz 24 eves kora korulre eri el azt az edzettsegi szintet, akkor 6 szezonrol beszelunk.
Amennyiben ezek az emberek melle szeretnel (es most vegyuk azt az idealis allapotot hogy 3 jol edzett jatekosod leszs a 4. lemorzsolodik, eladod), akkor is kell ket kezdo kaliberu jatekost venned (jelenlegi allas szerint, ezekben a ligakban hasznalhatok atlagosan 4-5 milla kozott mozognak) es az ugye szoba sem johet mint regen hogy 1-2 szazezres 30+ jatekossal egeszitetted ki, mert ezert a korosztalyert is elkernek 1, 1,5 millat, ami komplett penzkidobas bazi magas aron.

Ekkor felvetodhet a regi strategiai kerdes, 5 top kaliberu jatekossal, vagy inkabb 7-8 mellyebb cserevel akarsz jatszani? Amennyiben a masodik akkor meg kellenek cserek is, szoval szereny szamitasaim alapjan 12-15 milla korul kell kiadnod.
Ahhoz hogy ne kerulj ugyanabba a helyzetbe mint amiert en is lenullaztam magam par szezonnal ezelott, nyilvan ehhez legalabb 15-20 millas budgettel kell rendelkezz, hogy ne kerulj bajba kozep, hosszu tavon.

Maradjunk az en helyzetemnel, arrol tudok nyilatkozni, onnan kezdtem, hogy 1-2 szazezrem volt, nem millioim. Ennek a szezonnak a vegere zarni tudok 10 millas budgettel, az alapjan amit irtam.
Ha azt mondom ok, tobb toket szeretnek hamarabb akkor el kell oket adnom, es ujra kezdeni az edzest uj 18-evesekkel, kvazi megduplazom az idot hogy ujra II vagy I-be feljutas eselyes csapatom legyen.

Es aztan ha megerkeztel a terved vegere, osszejon a stabil II ligas csapat, akar feljutsz akar elkezded taposni a szezonokat ujra ott, fiatalt edzeni mar biztosan nem tudsz, mert azt a II liga nem birja mar el, azzal nem tudsz eredmenyesen bent maradni. Ha pedig nem leszel eredmenyes es fenntartod ezt a csapatot akkor meg kozelitunk megint oda ahonnan indultam, hogy a heti beveteled minimalis lesz, edzeni nem tudsz fiatalt, tehat a kozeptavu, vagy hosszutavu beveteled is megszunik.

all in all, szerintem azt taglalgatjuk hogy nehez, nem eppen felhasznalobarat, nem pedig azt hogy mindenkinek ugyanaz.
Sz.

Örülök, hogy nem kötözködésnek fogod fel. Igazad van, valamilyen szinten nehezebb lett a játék, de nem játszhatatlan, max kevésbé élvezetes (élvezhetetlen) egyeseknek. Másoknak esetleg pont így lesz élvezetesebb. Nyilván komplett élcsapatot nem lehet kinevelni, de az szerintem nem baj. Ha lehetne, akkor mindenki kinevelné alsóbb osztályokban is, aztán meg nem győzné fizetni őket, de eladni sem tudná jó áron, mivel mindenki ki tudná nevelni, tehát nem érné meg vásárolni. Szerintem jó ez a rendszer, hogy nincsenek bebetonozott helyek a felsőbb osztályokban, mert az anyagiak miatt néha onnan is újra kell kezdeni.

Ami a te helyzetedet illeti, itt jön be a képbe, amit írtam, hogy a szabályok mindenkinek ugyanazok. Mivel a feljutás és bentmaradás mindig a többiekhez viszonyítás kérdése - hány embernél vagy jobb, illetve gyengébb - ezért ha neked ki kell adnod 12-15 millát, akkor annak is ki kell, aki feljut, vagy bentmarad "helyetted". Ha te kipotyogsz a gazdasági körülmények miatt, más is ki fog, ergo könnyebben fel lehet majd jutni később.

Igaz, amit írsz, de azt gondolom a játék lényege - minden ehhez fogható online sportjáték lényege - az edzés. Na, pont ezt lassították be és közbejött a felhasználók drasztikus csökkenése, ami felborította piacot. Élcsapat szinten, ha minden frontot komolyan veszel bajnokság és mellé a kupa is, mert anélkül sokszor lehetetlen jó bajnoki szezont hozni, akkor nem fér be ide még egy 0-ról edzett ifi sem. Sajnos gyorsan beláttam, amikor pár szezonnal korábban nekikezdtem egy olcsó, húzóembernek. A másik meg, hogy idefent a húzó potenciál már kevés, ide az edzettség maximalizálása miatt MVP-k, legendák kellenek. Esetleg bedobónak jók a szupersztár potosak is, de azok edzése is véges. S mindezt csak lentről indulva tudod megtenni.

Ott van hibája a rendszernek hogy:

- lassú az edzés - van olyan játék, ahol napi szinten van meccs és edzés. azt szeretem, mert van egy kiszámítható cél, amit magad előtt tisztán látsz. Itt meg sokszor ad hoc hoznak döntéseket, hirtelen újításokról…
- nincs elég ifi a játékban, ami olcsósítaná az árakat. Lehetne saját akadémia és ott is lehetne már edzeni a tehetséges ifiket, majd felhozni őket a felnőtt csapathoz vagy csak egy random jellegű ifihúzós módszer is megtenné feltéve, hogy nagyjából korrekten lenne megoldva. Esetleg a draft mellett is bevezethetnék ezeket, növelve az ifi merítést.

Azt se bánnám, ha napi szinten lenne kisebb mértékű edzés, hogy legyen olyan mozgatórúgó, ami itt tartja az embert és le is köti őt. Az nem jó, hogy sokan heti egyszer vagy kéthetente néznek fel. Ezzel már eleve elidegeníti magát a játék a játékosoktól.


Olyan újításokról már nem is beszélve, hogy időnként jó lenne új közegbe, másik csoportba kerülni kiesés nélkül, ne legyen, hogy egy "rivális" ellen 40-50 meccset játszik az ember. S ez néha már a valóságban is kezd unalmas lenni. Már messze nem olyan vonzó pl egy El classico, amikor évente akár 5-6-szor is meccselnek, mint abban az időben, amikor évi 2 meccs volt csak.

Nem is megyek bele bővebben, de az biztos, hogy lehetne mit fejleszgetni, hogy ne itt tartsunk, amikor is felhasználó szám történelmi mélységben van... (Csak megjegyzem, volt olyan is, hogy 55-60000 csapat volt!)


Last edited by ReMiX ™ ☎ at 11/8/2016 3:20:23 AM

Ez teljesen igaz, igazából csak azzal nem értettem egyet, hogy játszhatatlan a játék (max élvezhetetlen, de az sem mindenkinek), meg azzal, hogy ne lehetne feljutni/bentmaradni, mivel ott a többiekhez viszonyítva kell jobbnak lenni, az meg nem a szabályokon múlik, mivel azok egyenlően érvényesek.
Ez persze nem jelenti azt, hogy tökéletes lenne a játék, mert messze nem az, de szerintem javult a pár szezonnal ezelőttihez képest. Mondjuk én alsóbb osztályból jöttem (és megyek is vissza), nyilván az évtizedek óta a felsőbb osztályokban dekkolóknak nem előnyére változott a játék.
A játékosszám visszaesése meg nem itteni jelenség, gyakorlatilag minden online ftp játékban ez a tendencia.

En amikor kezdtem, szuper mentorral ezt fontos hozatenni, akkor IV-et III-at aranylag konnyen, abszolvaltuk total nullarol uj csapatkent, edzettunk is, stb. A problema onnan kezdodott amikor felmentem II-be. Oda keves volt a csapatom es a neveltjeim is, eldekkoltam ott jopar szezont es beleoltem a penzem a csapatba a potencialis feljutas remenyeben. Edzeni II-ben mar nem lehet (ha akarsz bevetelt es eredmenyes szeretnel lenni) es innen mar ismeros a story nem ismetlem el.

Nekem ennyi szezon tavlatabol egyertelmuen az a velemenyem (es itt hianyzik valami szamomra, tudas, logika, strategia, nem tudom) hogy IV es III-ban tudsz fiatalt edzeni, aldozni az egyposztos edzesre es emellett tudsz eredmenyes is lenni. 20 evesen, tehat 2 szezon edzes utan mar lehet huzoembere a csapatnak a fiatalod.
II- ben es gondolom I-ben meginkabb mar nem. Aranyaiban amennyivel ersoebb keret kell az eredmenyesseghez II es III kozott azt penzben nem lehet elbirni, es innentol paradox a helyzet szamomra.
Nyilvan nincs idod 5-6 szezont edzeni II-ben es I-ben hogy kineveld magadnak, ergo ugrik a kozep, hosszu tavu beveteled. De ha top csapatot tartasz fent akkor az oregedes vegett a rovid tavu beveteled (nezoszam, kupa) is egyszer ahogy kioregednek vege. Hol az atmenet, ugy mint IV, vagy III-ban?

Szerintem egyetértünk, III-IV. osztályban lehet (kell) edzeni. Ha jól értem, nem tudtál II-ből feljebb jutni, mert a többi csapat gazdagabb volt, bevásároltak PO-ra, stb. Na szerintem pont ez nem fog működni a jövőben a magas játékos árak miatt. Ergo a II. ligások kiesnek, és a helyükre feljutnak az alsóbb osztályokból, ahol vagy jó csapatot tudnak kiedzeni, vagy az edzett játékosokból nagy tőkére tudnak szert tenni. Nem az lesz, hogy aki eddig fent volt, fent is marad, mert a bevételeiből úgy be tud vásárolni, hogy a frissen feljutottaknak esélye sincs ellene. Pár szezonig persze lehet ezt csinálni, de utána csődbe megy. Aki meg lent edz, az vagy meggazdagszik, vagy olyan csapatot tud kiedzeni mondjuk 6-8-10 szezon alatt, amit a fent lévők csak 10+ milla elköltésével tudnának összerakni. Magyarul nagyobb lesz a fluktuáció a felsőbb ligákban, ami szerintem nem baj. Persze ez csak magánvélemény, tudom, hogy sokan másképp látják.