BuzzerBeater Forums

No jasne, że żeby się tak bawić to trzeba mieć mieć do tego odpowiednie i nietypowe skille a ten grajek właśnie ma. A byli tacy, którzy twierdzili, że nie da się u C zrobić takiej obrony i podań i to był główny argument przeciwko odwracaniu. A ten grajek to tylko supergwiazda.

Mój zawodnik, tzw. zapchajdziura od dziś chodzi z podniesioną głową...

Ceny uzyskiwane za tych z umiejętnościami najbardziej zbliżonymi do tych, jakie ma Rolly Lesondra, wahały się w zakresie od $ 200 000 do $ 4 350 000.

Rozbieżność jak ta lala..
Nie wspominając o zakłamaniu rzeczywistości.

Kompromitacja... Już dawno powinni usunąć tą "Szacunkową Wartość Rynkową".
Bubel.

a czy to nie miało być tak, że robimy wszystko np. na górze oprócz obrony żeby zminimalizować pensje?

bo ten C bardziej przypomina współczesne multskille, praktycznie może grać na każdej pozycji, równie dobrze zagrałby na PG, SF czy C.

nie znam skilli tego SG więc się nie wypowiadam

King jeszcze odpowiednia taktyka, zagrałby co innego i by nie wyszło moim zdaniem

no tu akurat nietrafiony argument, przecież to chyba logiczne, że każdy gra żeby wygrać i używa do tego najlepszą taktykę :)

Jasne, że wygląda on trochę inaczej niż w najbardziej pierwotnym pomyśle odwróconych. Ale weź pod uwagę, że ten pomysł pojawił się ponad 10 sezonów temu. My wtedy byliśmy na etapie, że tylko paru grajków w kraju miało SS ponad 100 a może nawet i nie było żadnego. A może nawet żaden (z tego co pamiętam to wtedy świetnym multiskillem był Zelek, który był SF-em i z tego co kojarzę, to do 100 nigdy nie dobił).
Teraz po prostu zawodnicy mają więcej skilli. Wtedy w dyskusji obracaliśmy się na poziomie SS=100. Dzisiaj przymierzamy się do 140. A ten grajek to jednak tylko supergwiazda więc i tak jest ograniczony o co najmniej 20 oczek.
Tak więc reasumując - zgadzam się, że ten center wygląda inaczej (lepiej) niż chociażby pierwsza rozpiska skilli odwróconego, którą kilka lat kalendarzowych temu napisałem. Ot, po prostu obecnie trenujemy o wiele wydajniej, do SS=100 można dojść w U21, zostaje sporo czasu, trzeba coś trenować, to grajek jest z przeciwnych skilli trenuje nie tylko obronę.
Ale jednocześnie obalone zostały argumenty przeciwników odwróconych, które wtedy padały. Czyli między innymi:
- że nie da się trenować tak wysoko przeciwnych skilli, bo nie starczy czasu i nie zdążymy, bo wzrost, bo coś tam
- że nie będzie to ustawienie efektywne, że będzie jakaś kara do statów gdy zamienimy krycie, lub coś tam
- że nigdy tak się nie da grać na wysokim poziomie
- że to się kłóci ze zdrowym rozsądkiem, że wysoki jest ustawiony na obwodzie a niski pod koszem.

A tu okazuje się, że jednak w tej grze jest więcej możliwości niż tylko LI+m2m.
Tak więc ten odwrócony trochę ewoulował, ale jednak mimo wszystko uważam, że przykład tego meczu jest bliżej moich opinii sprzed kilkunastu sezonów niż opinii przeciwników tego pomysłu.

King jeszcze odpowiednia taktyka, zagrałby co innego i by nie wyszło moim zdaniem

No to by nie wyszło. Ja dalej twierdzę, że taktyka to najmniej ważny aspekt w tej grze. Tylko po prostu nie trzeba wybierać innej taktyki, przy której by nie wyszło.

zgadza się, zauważyłem tylko fakt zagrania pacjentem :) jak pamiętam różne mecze to do pacjenta zawsze ktoś ustawiał najlepszego strzelca z obwodu na C, tak żeby wykorzystać przewagę nad obrońcą. No nic pewnie jeszcze nie zgłębiłem tajników pacjenta i odwróconych. jakby co to bym poprosił o wytłumaczenie :)

no tu akurat nietrafiony argument, przecież to chyba logiczne, że każdy gra żeby wygrać i używa do tego najlepszą taktykę :)

O właśnie. Bo na tej zasadzie można by wtedy powiedzieć, że jakby miał 2x gorszy entuzjazm to też by nie wyszło. Ale logiczne, że każdy stara się mieć lepszy entuzjazm a nie gorszy. Po prostu trzeba oddzielić wpływ innych elementów, które mogą zaciemnić obraz (bo mogą wpływać na wynik, ale są nie wpływają na ocenę danego zagadnienia).

a co powiesz na temat odwróconych i bungi? gołym okiem można zobaczyć że bunga daje lepsze efekty, lepsze zmiany itp w meczu ale jest nieprzwidywalna, więc z zamianą krycia ręcznie i pustym składem może być straszne zamieszanie i cała przewaga pójdzie w.. las

No cóż, bunga pokrzyżowała trochę odwróconych.
Z tym że nie będę płakał, że wymyślenie bombowców sprawiło, że wcześniej wymyślony czołg jest mniej przydatny, no bo inni podpatrzyli nasze bombowce. Być może należało najpierw wdrożyć odwróconych a dopiero potem bungę i zagrać reszcie świata na nosie dwa razy na dwa różne sposoby ;-) No ale cóż, mój błąd, jako selekcjoner byłem pod ogromną presją i stąd parcie na szybkie wyniki na już ;-)

Jednakże mimo wszystko ciągle da się bungę i odwróconych połączyć, a już na pewno częściowo. Weź pod uwagę, że obie nasze kadry dały sobie kilka razy spektakularnie złoić tyłki grając przeciwko nie stuprocentowej bundze.

Natomiast z drugiej strony. Zobacz jak bardzo spadły pensje od tego czasu. Z tego powodu można spokojnie trenować skille wyżej niż kiedyś i nie zrujnować klubu. I powoli zbliżamy się do granicy blokowania historyków. A taki odwrócony blokuje się później.

Reasumując. Stosując terminologię Pogromców Mitów do wczoraj teoria o odwróconych była dla mnie niepotwierdzona ale też nieodrzucona - uważałem ją za prawdopodobną, bo wydawało się to teoretycznie logiczne ale nie było doświadczeń praktycznych. Teraz pojawił się dowód, więc status zmieniam na potwierdzony.

Last edited by B.B.King at 12/6/2012 4:40:22 PM