BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Καφενείο η Ωραία Αίγα XI

Καφενείο η Ωραία Αίγα XI

Set priority
Show messages by
From: sonas
This Post:
00
265593.361 in reply to 265593.360
Date: 9/22/2016 5:52:43 PM
Overall Posts Rated:
5252
Χαιρετώ παλιούς και νέους χρήστες! Είμαι ανενεργός αρκετές seasons στα forums οπότε έχω μείνει λίγο πίσω στις εξελίξεις, θα ήθελα να μου λύσετε μια απορία:

Υπάρχει κάποιο συμπέρασμα ως προς το ποια περίοδος του αγώνα επηρεάζεται περισσότερο από μια σωστή ή λάθος πρόβλεψη σε έναν αγώνα;

Για παράδειγμα η διαφορά διάθεσης έχω καταλάβει και συμπεράνει από παλαιότερα νήματα ότι εμφανίζεται κυρίως στην τελευταία περίοδο των αγώνων. Υπάρχει κάποιο ασφαλές συμπέρασμα και για τις προβλέψεις;


ευχαριστώ

This Post:
00
265593.362 in reply to 265593.361
Date: 9/23/2016 5:13:25 AM
Overall Posts Rated:
9797
Δεν νομίζω να υπάρχει σαφής απάντηση σε αυτό που ρωτάς.

Οι περισσότεροι γνωρίζουμε ότι η μηχανή του παιχνιδιού προαποφασίζει το αποτέλεσμα πριν καν ξεκινήσεις να το βλέπεις. Το πως θα εξελιχθεί το ματς στις περιόδους, νομίζω είναι τυχαίο.

dwrean.net - δωρεάν προγράμματα και παιχνίδια
This Post:
00
265593.363 in reply to 265593.362
Date: 9/24/2016 7:53:59 AM
Overall Posts Rated:
1212
Γνωριζει καποιος με σιγουρια αν ειναι προτιμοτερο να πιανεις μια προβλεψη και να χανεις μια απο το να μην κανεις καν προβλεψη?

This Post:
00
265593.364 in reply to 265593.10
Date: 10/10/2016 7:02:07 AM
Overall Posts Rated:
5454
Χαιρεται,μια ερωτησουλα..
Πω γινεται και εχουμε 3 ελληνικες συμμετοχες φετος στο bbb

This Post:
00
265593.365 in reply to 265593.364
Date: 10/10/2016 7:37:36 AM
Μετεωρα B.C.
A1
Overall Posts Rated:
833833
Second Team:
Avengers B.C.
Καποιες ομαδες αναλογα με την καταταξη τους (αν δεν κανω λαθος) παιρνουν wild cards

This Post:
00
265593.366 in reply to 265593.364
Date: 10/10/2016 12:28:28 PM
Overall Posts Rated:
9797
Χαιρεται,μια ερωτησουλα..
Πω γινεται και εχουμε 3 ελληνικες συμμετοχες φετος στο bbb


Ο Ολυμπιακός είναι ο πρωταθλητής, Ο ICI είναι ο κυπελλούχος και η CRETE ίσως επειδή η δεύτερη ομάδα που έχει πήρε το πρωτάθλημα της Ουτοπίας. Δεν είμαι σίγουρος.

dwrean.net - δωρεάν προγράμματα και παιχνίδια
This Post:
00
265593.367 in reply to 265593.366
Date: 10/10/2016 1:52:04 PM
OLYMPIAKOS PIRAEUS LEGEND
IV.22
Overall Posts Rated:
10761076
Ο Ολυμπιακός είναι ο πρωταθλητής, Ο ICI είναι ο κυπελλούχος και η CRETE ίσως επειδή η δεύτερη ομάδα που έχει πήρε το πρωτάθλημα της Ουτοπίας. Δεν είμαι σίγουρος.


Η Κρήτη έχει πάρει wild card,λόγω της υψηλής θέσης στην Παγκόσμια κατάταξη!Μάλιστα επειδή πήρε wild card η κανονική του ομάδα,δεν είχε δικαίωμα συμμετοχής η ομάδα του της Ουτοπίας!

Από ότι καταλαβαίνεις ο Μάνος έχει χοντρό βύσμα στην Παγκόσμια Ομοσπονδία!!Ότι και να γίνει,αυτός θα παίζει...:-)

This Post:
22
265593.368 in reply to 265593.1
Date: 10/22/2016 9:16:54 AM
Overall Posts Rated:
10001000
Όταν σου αρέσει να γράφεις, έχεις καιρό να γράψεις και έρχεται μια τέτοια εβδομάδα για την ομάδα σου σαν κι αυτή που προηγήθηκε για την δική μου παίρνεις μολύβι και χαρτί και ξεκινάς το οποίο όμως είναι μια κουβέντα, αφού δεν ξέρεις από να ξεκινήσεις. Ας πάρουμε τα πράγματα λοιπόν με τη σειρά και όπου μας βγάλει. Ο ΠΑΟ για δεύτερο σερί καλοκαίρι δείχνει διάθεση στις μεταγραφές να ψωνίσει από τα ψηλά ράφια, όχι απαραίτητα ωστόσο από τα πραγματικά πολύ ψηλά, και για δεύτερη φορά στη ιστορία του από το 1991 εώς σήμερα αποφάσισε να δώσει τα κλειδιά της ομάδας στον προπονητή που ήρθε να αντικαταστήσει κάποιον άλλον την σεζόν που προηγήθηκε. Δυστυχώς όπως και τη περίοδο 1994-1995 ο Κώστας Πολίτης δεν έκανε Χριστούγεννα στον Παναθηναϊκό έτσι και φέτος ο Αργύρης Πεδουλάκης δεν πρόλαβε καν την παρέλαση. Τότε την ομάδα την ανέλαβε ο Ευθύμης Κιουμουρτζόγλου και την οδήγησε στο final 4 και ένα σουτ μακρυά από το πρωτάθλημα μέσα στο ΣΕΦ. Τώρα έρχεται ένα πολύ πιο hot όνομα, ένας από τους δημοφιλέστερους ευρωπαίους προπονητές της τελευταίας δεκαετίας, ο πρώτος Ισπανός που θα κάτσει σε πάγκο ελληνικής ομάδας, ο Τσάβι Πασκουάλ. Τα ερωτήματα που προκύπτουν είναι τα εξής:

α) τον παραίτησαν δικαίως τον Πεδουλάκη?
β) πόσο καλό είναι το ρόστερ?
γ) μπορούμε οι Παναθηναϊκοί να ελπίζουμε βάσιμα ότι θα ξεπεράσουμε Ολυμπιακό, ότι θα φτάσουμε final 4 και ότι θα παλέψουμε για το 7ο αστέρι?
δ) είναι ο Πασκουάλ ο πρώτος προπονητής που θα κερδίσει πραγματικά την εμπιστοσύνη του Αργύρη Πεδουλάκη?

α) τον παραίτησαν δικαίως τον Πεδουλάκη?

Ξεκινάμε με την ''παραίτηση'' Πεδουλάκη και για να την αξιολογήσουμε πρέπει να βρούμε τους λόγους. Η ομάδα ηττήθηκε με 25 πόντους στο ΣΕΦ, χάνοντας με 18 από το ημίχρονο, δίχως να μπορέσει να είναι ανταγωνιστική και μέσα στο ματς. Και ο πρόεδρος βλέπει τα λεφτουδάκια που έριξε να μην πιάνουν τόπο και να πάνε χαμένα. Πράγματι η εικόνα ήταν αποκαρδιωτική ενώ είναι φυσιλογικό να έχεις μεγαλύτερες απαιτήσεις όταν ανεβάζεις το μπάτζετ ειδικά όταν μιλάμε για μια ομάδα με τέτοια ιστορία. Το θέμα όμως είναι να αναλύσεις τι έφταιξε και αν μπορεί να διορθωθεί ή τι χρειάζεται για να αλλάξει η εικόνα, λαμβάνοντας εννοείται υπόψη σου και ποιον είχες απέναντί σου, ενώ πρέπει να αξιολογήσεις αν μιλάμε για μια πάγια κατάσταση ή για κάτι προσωρινό.

Οι αριθμοί της αναμέτρησης στο ΣΕΦ λένε ότι η συντριβή οφείλεται στους πόντους από επιθετικά ριμπάουντ του Ολυμπιακού και από τους αιφνιδιασμούς που έβγαλαν οι ερυθρόλευκοι. Το επιμέρους σκορ από τις 2 αυτές κατηγορίες κάποια στιγμή έδιναν +40 περίπου για την ομάδα του Πειραιά. Ο ΠΑΟ έγραψε ιστορικό χαμηλό παίρνοντας μόνο 20 από τα συνολικά 40 αμυντικά ριμπ που θα μπορούσε. Στεκόμαστε στο ριμπ και θυμόμαστε τα λόγια που μεγάλου Red Auerbach που έλεγε ότι το ριμπ είναι το δεύτερο σημαντικότερο πράγμα στο μπάσκετ. Το σημαντικότερο είναι να βάλεις την μπάλα στο καλάθι, αλλά για να το κάνεις αυτό πρέπει να την έχεις στην κατοχή σου και αυτό στο δίνει το ριμπάουντ. Προπονητής δεν είμαι για να εξηγήσω γιατί χάθηκαν τόσα πολλά αμυντικά ριμπ., αν και είναι φανερό πρώτον ότι ο Σφαιρόπουλος είχε δώσει βάρος να το κυνηγήσουν οι παίκτες του παραπάνω από το σύνηθες, όπως είναι επίσης φανερό σε κάποιες περιπτώσεις ότι υπήρχε έλλειψη συγκέντρωσης και απουσία block out. Η λογική λέει όμως πως μέσα στη χρονιά μια ομάδα που στο 5 παίζει με τον καλό ριμπάουντερ Μπορούση, τον αλτικό Γκιστ, που έχει στα γκαρντ έναν εξαιρετικό ριμπάουντερ που λέγεται Καλάθης, αυτή η ομάδα το αμυντικό ριμπ το διορθώνει. Και περιμένεις να εξετάσεις τη στατιστική των επόμενων αγώνων. Και το πρώτο δείγμα στο αμυντικό ριμπ χθες στη Μόσχα ήταν θετικό και κανονικό.


συνέχεια....








This Post:
00
265593.369 in reply to 265593.368
Date: 10/22/2016 9:17:29 AM
Overall Posts Rated:
10001000
Η δεύτερη πληγή του ΣΕΦ ήταν το αμυντικό transition. Για να αποφύγεις τον αιφνιδιασμό χρειάζεσαι 2 παίκτες να κρατούν αμυντική ισσοροπία, έναν ψηλό να είναι γρήγοορος και να επιστρέφει ταχύτερα πίσω από το αντίπαλο trailer, πίεση από τον άλλο ψηλό σου στον αμυντικό ριμπάουντερ και πίεση στον παίκτη που θα πάρει να κατεβάσει την μπάλα. Το πιο δύσκολο από τα παραπάνω είναι να επιστρέψει πολύ γρήγορα ο ένα ψηλός σου πίσω. ΄΄Ενα ρόστερ που έχει σχεδόν πάντα μέσα στο παρκέ έναν εκ των Γκιστ ή Σινγκλετον, και γκάρντες όπως ο Καλάθης, ο Ρϊβερς, ο Φελντέιν, αδυνατώ να πιστέψω ότι θα υστερεί μέσα στη χρονιά στο αμυντικό transition. Και σε αυτή την περίπτωση αυτό που προκύπτει είναι ότι ο κόουτς Πεδουλάκης αδίκως απολύθηκε ουσιστικά. Το ρόστερ θεωρητικά έχει τα εργαλεία να μην ξαναγίνουν τα λάθη που οδήγησαν στην ήττα στο Σεφ, ενώ το στατιστικό δείγμα της αποκαρδιωτικής εικόνας ήταν του ενός ματς. Ο λόγος της απομάκρυνσης Πεδουλάκη έχει τη λογική σαν αφορμή, αλλά σαν πραγματικό αίτιο το συναίσθημα του Δημήτρη Γιαννακόπουλο που πάνω στον αυθορμητισμό του απέδειξε ότι δεν πίστευε την επιλογή προπονητή που ο ίδιος είχε κάνει.

β) πόσο καλό είναι το ρόστερ?

Για να αξιολογήσουμε το ρόστερ πρέπει να ξεκαθαρίσουμε τον στόχο για φέτος. ΑΝ στόχος είναι το 7ο αστέρι, τότε όχι το ρόστερ δεν είναι αρκετά καλό κατά τη γνώμη μου. Έχει ταχύτητα στους ψηλούς(Γκιστ, Σινγκλετον), έχει παίκτες να παίξουν με πλάτη στο καλάθι (Μπορούσης), έχει παίκτες να σολάρουν στην επίθεση (Παππάς, Νίκολς), έχει παίκτες να βγάλουν καλές δυνατές άμυνες (καλάθης, Φελντείν, Ρίβερς) έχει παίκτες που έχουν κατακτήσει την ευρωλίγκα, μπορεί να κατεβάσει σχήματα με 4 σουτέρ τριπόντου από θέση, έχει διείσδυση κτλ. Δεν έχει όμως έναν παίκτη λίρα εκατό που θα τον εμπιστεύεσαι σε κάθε ματς ότι θα καθαρίσει για πάρτη σου όπως ο Ντε Κολό ή ο ΣΠανούλης ή ο Σάρας παλιότερα και κυρίως δεν έχει κόμπο γκάρντς που θα δώσουν ταχύτητα στο set παιχνίδι στην επίθεση. Ο ΠΑΟ έχει μόνο τον Καλάθη (με τα στραβά και τα ανάποδά του) και στα pits τον James και τέλος. Ο Παππάς δεν είναι σταθερός, ο Μποχωρίδης είναι για το πεντάλεπτο του αγρότη και ο Φελντέιν είναι για αμυντικό ρόλο και στην επίθεση όχι για πικ εν ρολς. Αν ο Γιαννακόπουλος θέλει όντως (που δείχνει να θέλει) να ξανακάνει τον ΠΑΟ πραγματικά κυρίαρχο και πρωταθλητή ευρώπης, πιστεύω πως πρέπει να αποκτηθεί ένα γκαρντ τύπου Καλντερόν όπως γράφτηκε ή Ντιλέινι που παρέα με τους James και Καλάθη θα φτιάξουν μια τριπλέτα φόβητρο. Στις άλλες θέσεις ο ΠΑΟ μοιάζει ίσως και παραπάνω από καλά στην θεωρία. Ειδικά μετά την χθσεινή απόδοση του Νίκολς που έμοιαζε με Καρμέλο Άντονι, νομίζω πως το ρόστερ μοιάζει όντως παντού δυνατό.

συνέχεια...


This Post:
11
265593.370 in reply to 265593.369
Date: 10/22/2016 9:17:48 AM
Overall Posts Rated:
10001000
γ) μπορούμε οι Παναθηναϊκοί να ελπίζουμε βάσιμα ότι θα ξεπεράσουμε Ολυμπιακό, ότι θα φτάσουμε final 4 και ότι θα παλέψουμε για το 7ο αστέρι?

Όταν ένας προπονητής παραλαμβάνει μια ομάδα που είναι δεύτερη και όχι πρώτη και που ο βασικός της αντίπαλος παραμένει στο επίπεδο που είναι, τα πράγματα ρελαιστικά είναι δύσκολα. Χρειάζεσαι περισσότερη δουλειά να βρεις τις συνεργασίες σου και τα πατήματά σου κι αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να χάνεις κάποια παραπάνω ματς μέσα στη σεζόν και η κάθε μεμονομένη ήττα προκαλεί πάντα κάποιους τριγμούς μικρούς ή μεγάλους. Αν όμως έχει γίνει καλή δουλειά στην προετοιμασία από τον προκάτοχό σου και είσαι στα τέλη Οκτώβρη, υπάρχει ο χρόνος ώστε τον Μάιιο να βρίσκεσαι στα μεγάλα ραντεβού έστω σαν αουτσάιντερ. Η Παναθηναϊκή μπασκετική ιστορία λέει ότι το 1994 ο ΠΑΟ με τον Πολίτη που αντικατέστησε νωρίς μέσα στη χρονιά τον Παβλίσεβιτς έφτασε final 4, το 1995 ο Κιουμουρτζόγλου ΄που και πάλ ινωρίς άλλαξε τον Πολίτη πήγε επίσης final 4 και έφτασε ένα σουτ από το πρωτάθλημα, το 2014 ο ΑΛβέρτης πήρε το πρωτάθλημα και έφτασε στους 8 της ευρωλίγκας, το 2016 ο Πεδουλάκης παρόλο που ήρθε αργά στη θέση του Ντόρτζεβιτς ναι μεν έχασε στους τελικούς με 3-1, αλλά ήταν όλα τα ματς στο σουτ. Η λογική λέει πως αν ο Πασκουάλ ταιριάζει στα όσα ετοίμασε ο ο Πεδουλάκης, αν η ομάδα πργματοποιήσει μια μεγάλη μεταγραφή εκεί που πονάει και αν μπει στο DNA των παικτών η ψυχολογία και οι παιτήσεις της συγκεκριμένης φανέλας, να καταλάβουν πχ ότι το να χάσεις με 4 πόντους από την ΤΣΣΚΑ είναι ήττα και πρέπει να σε στεναχωρεί και όχι να χαίρεσαι γιατί της έβαλες δύσκολα, τότε ελπίζουμε έστω σαν αουστάιντερ να πετύχουμε μέρος των παραπάνω ή και όλα τα παραπάνω. Θεωρώ πως ο ερχομός του φιλόδοξου Πασκουάλ με το όνομα που έχει χτίσει, αν συνδυαστεί και με μια καλή μεταγραφή, τότε έχουμε σοβαρές πιθανότητες να ζήσουμε χρονιά final 4 και να κονταροχτυπηθούμε πολυ άγρια με τον ΟΣΦΠ.

δ) είναι ο Πασκουάλ ο πρώτος προπονητής που θα κερδίσει πραγματικά την εμπιστοσύνη του Δημήτρη Γιαννακόπουλου?

Τη φετινή χρονιά θα την ολοκληρώσει σίγουρα. Άλλοθι υπάρχει για πιθανή αποτυχημένη σεζόν, ενώ αν οριστεί ως μέτρο σύγκρισης το ματς του ΣΕΦ, θα είναι κερδισμένος βρέξει χιονίσει. Στην πραγματικότητα φέτος παίζει χωρίς άγχος. Του χρόνου όμως που ίσως θελήσει να κάνει σχετικά πολλές αλλαγές στο ρόστερ για να το φέρει στα δικά του θέλω, εκεί ο Γιαννακόπουλος και η ψυχή του. Κάνοντας μια καταγραφή των προπονητών ανά σεζόν του ΠΑΟ από το 1991 εώς σήμερα διαπίστωσα ότι για πρώτη φορά στη σύγχρονη ιστορία μας για 4 σερί σεζόν δεν ολοκλήρωσε το πρωτάθλημα ο προπονητής που το ξεκίνησε, ενώ ο μόνος επί Δ.Γ. που το πέτυχε αυτό ήταν ο Πεδουλάκης με τα χίλια ζόρια τη σεζόν 2012-2013. Ο συγκεκριμένος πρόεδρος που έχει τέτοια σύνδρομα έλλειψης υπομονής, που αδυνατεί να αντέξει την ιδέα ότι κάποιος άλλος κάνει κουμάντο στην ομάδα (δλδ ο προπονητής) και όχι ο ίδιος, ο άνθρωπος που θέλει να επεμβαίνει στα πάντα και που τραβάει μόνιμα τα φώτα πάνω του, αυτός ο άνθρωπος είναι πολύ δύσκολο να εμπιστευτεί τον οποιοδήποτε ακόμα κι αυτός λέγεται Ζέλικο Ομπράντοβιτς. Και το μόνο πράγμα που μπορεί να αμβλύνει τις συνέπειες της ανυπομονησίας του ακούει στη λέξη, Τίτλος.


Αυτά τα λίγα:) Ρεζουμέ δικό μου, κακώς τον παραίτησαν τον Πεδουλάκη, η ομάδα θέλει από χθες γκάρντ πολύ υψηλού επιπέδου, ο Πασκουάλ είναι η καλύτερη επιλογή για το σήμερα-αύριο, θα φλερτάρουμε περισσότερο για κάτι καλό σε σχέση με πέρσι πρόπερσι παραπρόπερσι και ο Θεός να βάλει το χέρι του και να έχουν παίκτες και προπονητής ανοχή και κατανόηση στις ήττες κυρίως από τον Δ.Γ.(το δύσκολο) αλλά και από τον κόσμο (το εύκολο).



Last edited by stelaios at 10/22/2016 9:23:56 AM

This Post:
22
265593.371 in reply to 265593.370
Date: 10/26/2016 4:57:10 AM
Αφροδίτη Ζωγράφου
III.7
Overall Posts Rated:
337337
Κάτω και από τους 19000 χρήστες πλέον το παιχνίδι και η κατάσταση δείχνει μη αναστρέψιμη. Ο κόσμος γύρισε την πλάτη στο παιχνίδι, το οποίο οδεύει προς κλείσιμο. Ραγδαία η μείωση των χρηστών και το κακό είναι ότι οι ιδιοκτήτες δεν κάνουν τίποτα ουσιαστικό, δεν δίνουν ένα σοβαρό κίνητρο για να αυξηθούν πάλι οι χρήστες. Γενικότητες, αοριστίες και αλλαγές που δεν έχουν καμιά ουσιαστική δυναμική για το παιχνίδι. Είναι η αλήθεια ότι κούρασε το παιχνίδι. Εδώ και αρκετές σεζόν λέω και λέμε και άλλοι χρήστες ότι χρειάζεται ένα γερό ταρακούνημα. Όταν από 65000 χρήστες έχεις φτάσει στους 18900, η μείωση είναι δραματική και εσύ δεν κάνεις κάτι ουσιαστικό για να αλλάξεις αυτήν την κατάσταση, τότε μάλλον έχεις προδιαγράψει τη μοίρα σου.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα δεν είναι ότι βλέπεις εδώ και καιρό τα ίδια και τα ίδια, είναι ότι κούρασε τρομερά η παράλογη άνοδος των τιμών στους παίκτες. Όταν ξεκινας με 500000 και για να πάρεις καλο παίκτη -σε καλη φυσικά ηλικία- θες 1500000, τότε αυτό απλά κουράζει τους νέους και ανυπόμονους για αποτελέσματα χρήστες, ιδίως όταν αυτοί ξεκινάνε σε μηδενική βάση και από το γήπεδο. Βλέπεις 36-37 χρονών παίκτες που παλιά σκάρτα θα έδινες 150000, να τους αγοράζεις με 500000+. Δεν είναι βιώσιμη αυτή η κατάσταση και μάλλον γιαυτό το κάνουν οι ιδιοκτήτες, για να ξενερώσει ο κόσμος και να κλείσουν το παιχνίδι χωρίς να έχουν να δώσουν λόγο σε κανέναν. Με αυτήν την κατάσταση στις μεταγραφές δεν θα σταματήσει η πτώση του αριθμού των χρηστών. Έχουμε κάνει προτάσεις και παλαιοτερα, οι οποίες φυσικά δεν εισακούστηκαν. Προφανώς οι αποφάσεις είναι προειλημμένες για το μέλλον του παιχνιδιού.

Advertisement