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Fragen#5 (thread closed)

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138992.353 in reply to 138992.352
Date: 5/7/2010 7:25:13 AM
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Und genau da liegt der Grund, warum die Ratings nur begrenzte Aussagekraft haben: natürlich werden Ratings und das Spiel mit den gleichen Skills berechnet. Im Gegensatz zu den Ratings gibt es bei der Spielsimulierung eben doch andere Einflüsse, und zwar vor allem durch die Gegenspieler, da die Engine eben die Spieler miteinander vergleicht.

Aber nichts anderes hab ich doch auch gesagt. Du stimmst mir ja gerade im Kern schon zu, ich habs ja eingangs als Vergleichsspiel bezeichnet. Im Prinzip dreht es sich gerade darum, ob skill-Vergleich, oder rating-Vergleich, was ja eben gar nicht so weit auseinander liegt, denn beides ist mindestens im cousin bzw cousinen Verhältnis. :-)

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, oder ich drücke mich zu unpräzise aus, dann ist es mein Fehler.

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138992.354 in reply to 138992.351
Date: 5/7/2010 7:27:50 AM
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im Endeffekt ist es aber so, dass die Ratings in den meisten Spielen fast nichts mit Spielverlauf und Ergebnis zu tun haben (siehe z.B. auch die Auswärtsniederlagen von Absteiger), sondern eine -nachträgliche- Zusammenfassung des Teamplays sind, und damit gleichzeitig sehr wenig Infos über die tatsächlichen individuellen Leistungen bringen.
Ok, das verstehe ich, auch wenn ich es immer noch nicht teile. In der Regel ist es aber dennoch so, dass die besseren ratings die Mehrzahl der Siege holen, auch wenn es bei dir diese Saison scheinbar anders läuft, da sind wir uns doch einig, oder?


Vom ganzen diskutieren bekomm ich Lust auf Bier, aber is wohl noch zu früh...

Last edited by fuchsi_love at 5/7/2010 7:28:03 AM

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138992.355 in reply to 138992.353
Date: 5/7/2010 7:28:53 AM
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Wir wollen ja auch nichts anderes sagen, als dass man aus den Ratings nicht zwangsweise die Spielsimulation ablesen kann :) Dass die in einem Verhältnis zueinander stehen ist klar, da sie gleiche Wurzeln haben (die Skills), aber sie bedingen sich nicht.

Edit: und du hast natürlich recht, häufig gewinnt auch das Team mit den besseren Ratings, aber eben nicht immer.

Last edited by Benjamin at 5/7/2010 7:30:11 AM

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138992.356 in reply to 138992.353
Date: 5/7/2010 7:52:20 AM
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Und genau da liegt der Grund, warum die Ratings nur begrenzte Aussagekraft haben: natürlich werden Ratings und das Spiel mit den gleichen Skills berechnet. Im Gegensatz zu den Ratings gibt es bei der Spielsimulierung eben doch andere Einflüsse, und zwar vor allem durch die Gegenspieler, da die Engine eben die Spieler miteinander vergleicht.

Aber nichts anderes hab ich doch auch gesagt. Du stimmst mir ja gerade im Kern schon zu, ich habs ja eingangs als Vergleichsspiel bezeichnet. Im Prinzip dreht es sich gerade darum, ob skill-Vergleich, oder rating-Vergleich, was ja eben gar nicht so weit auseinander liegt, denn beides ist mindestens im cousin bzw cousinen Verhältnis. :-)

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, oder ich drücke mich zu unpräzise aus, dann ist es mein Fehler.


Wobei man zu den Ratings sagen sollte, das sie nach der engine umstellung durchaus ein update verdient hätten. Ansonsten habt ihr sicherlich beide recht, die Bb sagten ja mal das es leichter wird zu werfen wenn man einen guten Mitspieler etc. hat, wird vermutlich auch in die andere richtung gehen das es leichter ist zu verteidigen wenn der Mitspieler seinen gegenspieler mit Links fertig macht. Zu realisieren wären solche Hilfebedigungen wohl am leichtesten über allgemeine Ratings, die zusätzlich auf den direkten vergleich wirken.

Das allerdings einzelne Missmatche sehr mächtig sein können, auch wenn die Teamrating was anderes sagen ist aber denke ich auch ein Fakt. Zumindest hatte ich es früher sehr oft in Cup so wahrgenommen, wenn ich einen Star und sonst nur lückenfüller mitgenommen hab der Star wird dann Mordstats auflegen, einfach da die leichte Hilfe die er auf sich zieht wohl nur einen kleinen Teil ausmacht.

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138992.357 in reply to 138992.356
Date: 5/7/2010 8:05:15 AM
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Das allerdings einzelne Missmatche sehr mächtig sein können, auch wenn die Teamrating was anderes sagen ist aber denke ich auch ein Fakt. Zumindest hatte ich es früher sehr oft in Cup so wahrgenommen, wenn ich einen Star und sonst nur lückenfüller mitgenommen hab der Star wird dann Mordstats auflegen, einfach da die leichte Hilfe die er auf sich zieht wohl nur einen kleinen Teil ausmacht.
Hm, das ist tatsächlich ein starkes Argument, das lässt sich nicht abstreiten. Aber wenn mein 3k Gehalt SG gegen den 50k Sg keine Stich sieht, wird sich das auch in den ratings widerspiegeln, zumindest in solch extremen Fällen.

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138992.358 in reply to 138992.357
Date: 5/7/2010 8:08:44 AM
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Das allerdings einzelne Missmatche sehr mächtig sein können, auch wenn die Teamrating was anderes sagen ist aber denke ich auch ein Fakt. Zumindest hatte ich es früher sehr oft in Cup so wahrgenommen, wenn ich einen Star und sonst nur lückenfüller mitgenommen hab der Star wird dann Mordstats auflegen, einfach da die leichte Hilfe die er auf sich zieht wohl nur einen kleinen Teil ausmacht.
Hm, das ist tatsächlich ein starkes Argument, das lässt sich nicht abstreiten. Aber wenn mein 3k Gehalt SG gegen den 50k Sg keine Stich sieht, wird sich das auch in den ratings widerspiegeln, zumindest in solch extremen Fällen.



wenn du dann aber einen 3k PG und dein gegner einen 50k PG hat, werden beide den "Sieg" gegeneinander ausspielen während die beiden 3kg spieler staunend zuschauen :) Anstatt mit den selben Rating ordentlich mitzuackern.

From: Labude

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138992.359 in reply to 138992.358
Date: 5/7/2010 8:12:27 AM
ESV Laim
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Wär ein witziges Spiel, je 1 Superstar und die restlichen 4 Spieler jeweils 40+ alt und alle Skills komplett auf miserabel. :D

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138992.360 in reply to 138992.359
Date: 5/7/2010 8:52:22 AM
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yeah, das hätte stil

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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138992.361 in reply to 138992.360
Date: 5/8/2010 5:10:14 AM
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Bezüglich Center-Training. Trainiert ein 201cm großer viel langsamer als ein z.b. 213cm Mann? Hat da jemand Erfahrung?
Danke

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138992.362 in reply to 138992.361
Date: 5/8/2010 5:21:24 AM
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Hab bei nem 18yr, 203cm Trainee und nem lvl 4 Trainer etwa alle 2 Wochen ein Up beim trainierten Skill gehabt (Center-Einzeltraining) falls dir das hilft.

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138992.363 in reply to 138992.258
Date: 5/8/2010 4:07:00 PM
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bei mir haben sich jetz innerhalb von zwei wochen 3 spieler meiner starting five verletzt!!!!!!!!
hatte das voher in drei saisons nie
einfach nur pech?????????

grade wo die chancen diese saison garnich so schlecht stehen für die playoffs

Last edited by Henni van der Berlin at 5/8/2010 4:10:17 PM

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