BuzzerBeater Forums

BB Poland > U21 - Wątek debaty

U21 - Wątek debaty (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
44370.33 in reply to 44370.32
Date: 8/14/2008 7:02:42 AM
AC_Milan
IV.29
Overall Posts Rated:
231231
dobrze mówisz :)
Niestety na dwie równorzędne ekipy to stać Włochów, Hiszpanów i może jeszcze kogoś. Jeżeli awansujemy do MŚ U-21 to niestety będzie trzeba wybrać. Ja zawsze uważałem że kadra młodzieżowców jest dla seniorów, a nie odwrotnie, więc zawsze będę za tym żeby w meczach o coś grali w kadrze seniorów najlepsi.

This Post:
00
44370.34 in reply to 44370.33
Date: 8/14/2008 7:10:06 AM
Overall Posts Rated:
146146
Ja też. Pytanie tylko jest takie - czy już w przyszłym sezonie będzie to miało sens. Bo niestety wciąż jest całkiem spora różnica pomiędzy krajami, które grają tu od początku a nami. Z czasem się ona zatrze, ale prawdopodobnie nie wcześniej niż za kilka sezonów (kiedy to ich gracze wyraźnie zwolnią trening, a nasi będą w stanie ich dogonić).

Pewnie, że mając wielu użytkowników mają też dużo większy wybór, ale mimo wszystko te dysproporcje mogą się wyraźnie zatrzeć (w końcu w kadrze gra tylko kilkunastu graczy).

Pytanie więc jest takie, czy faktycznie warto poświęcać kadrę juniorów, która być może będzie miała szansę na walkę o trofea w MŚ dla rozgrywek ME seniorów. Pewnie, może się okazać, że to pytanie jest bez sensu bo nie awansujemy do MŚ (choć to by było przykre) lub też awansujemy w stylu, który nie będzie dawał nam żadnych szans na walkę o cokolwiek.
Co jednak, kiedy będzie trzeba wybierać? Czego będzie chciała społeczność? Jak do tego podejdą selekcjonerzy? Myślę, że dobrze byłoby wysłuchać paru opinii.

From: al_said

This Post:
00
44370.35 in reply to 44370.32
Date: 8/14/2008 7:22:30 AM
Overall Posts Rated:
88
Poza tym generalnie co do wyborów to jestem zniesmaczony:), mamy już 12 kandydatów a tylko 4 zaprezentowało się szerszemu gronu i o ile mogę przeżyć, że znany z gry w PP Wang tego nie uczynił to nie wiem czemu reszta milczy.

Chyba nawet 14. Co do Wanga, to myślę, że powinien się odezwać jeżeli poważnie myśli o stołku selekcjonera.

Ja nie wiem czy wy ich usuwacie z listy czy sami rezygnują ale kandydaci tak często się zmieniają, że już samo obserwowanie tej listy wystarczy za 2 debaty:). Co do Wanga to zgadzam się, że powinien się odezwać i nie wiem czemu tego nie zrobił no ale cóż.
A teraz trochę od siebie.(...)
Ufff, ale się rozpisałem*.

O tu widzę, że jestem idealnym kandydatem a, że przez bug BBków nawet mogę się zgłosić, to ...:). Generalnie nie wiem czemu nie startuje żaden zdobywca Pucharu czy Mistrz Polski, poza tym co do kadry juniorów i ogólnej wizji, czy też braku potrzeb na takową, to jest kilka aspektów które trzeba doprecyzować.

Jeżeli uznamy tak jak napisałeś, że U21 jest zapleczem, przedsionkiem do wielkiej kariery w reprezentacji to faktycznie nowy trener w temacie zaplecza ma niewiele do zrobienia ponad to co już zostało zrobione. Z drugiej jednak strony U21 może być szansą dla graczy bez potencjału (bez tzn. z niższym niż allstar) którzy mają niewielkie by nie napisać żadne szanse na kadrę seniorów, ale dla potrzeb U21 ich rozwój, zwłaszcza po tym jak draft coraz gorzej wypada jakościowo, jest ciekawą opcją. Sam ostatnio przeglądając graczy z draftu natknąłem się na kilku z pensją powyżej 6k, do której żaden z obserwowanych przez nas graczy pod kątem kadry seniorów "nie dobił".

Kwestia ewentualnych MŚ U21 jest większym problemem dla kadry juniorów niż dla seniorów, oczywiście jak widać po moich powołaniach biorę do kadry 20-latków właśnie z myślą o ewentualnych meczach o stawkę w przyszłym sezonie, ale tak naprawdę siły U21 w tym sezonie i U21 w przyszłym nie da się porównać. No ale co zrobić skoro BBcy nie uznają za rozsądne dać większego expa w kadrach. Na linii seniorzy-juniorzy praktycznie jedynym zgrzytem będzie pozycja PG.

Żaden gracz poza Gałązką jeżeli znajdzie się w orbicie zainteresowań selekcjonera U21 nie dostanie powołania do kadry seniorów, nie tylko ze względu na kontuzje (choć kontuzje dłuższe niż meczowe są rzadkością w meczach kadry) ale przede wszystkim ze względu na entuzjazm kadry seniorów, skoro kadrowo będziemy mocno osłabieni to nie ma sensu jeszcze dodatkowo się pogrążać.

*dokładnie aż musiałem wyciąć większość:)

From: Khazaad

This Post:
00
44370.36 in reply to 44370.35
Date: 8/14/2008 7:52:04 AM
Overall Posts Rated:
146146
Ja tam żadnego kandydata nie usuwam (no, może paru ;)

Myślę, że kwestia gry zawodników z niższym potencjałem jest świetnym rozwiązaniem wielu spraw. Potencjał allstar lub nieco poniżej (czyli ci, którzy nie łapią się do seniorów) powinien wystarczyć na 3-4 lata treningu, a przecież więcej do kadry juniorów nie trzeba. I takich należałoby zacząć przygotowywać (tzn. tworzyć bazę danych, bo chyba takowej nie ma) z myślą o ew. przyszłych konfliktach z drużyną seniorską. To w znacznej mierze mogłoby doprowadzić do sytuacji, w której grały by dwie zupełnie niezależne od siebie ekipy.

A takiego postulatu, tzn. zacznijmy przygotowywać bazę danych graczy z niższym potencjałem, przygotujmy skautów z nieco innymi celami itp. to chyba u żadnego kandydata konkretnie nie czytałem (chyba, że między wierszami, ale mój wzrok już nie wszystko zauważa :) ).

This Post:
00
44370.37 in reply to 44370.35
Date: 8/14/2008 7:53:48 AM
AC_Milan
IV.29
Overall Posts Rated:
231231
dobrze że zgłosił się miwman ;)
może zacznie się jakaś dyskusja.
moje zdanie jest takie, że trener seniorów powołuje kadrę (najlepszych), a to co zostaje idzie do U-21. Oczywiście nie mówię o przyszłym sezonie, ale o meczach o stawkę ;)

This Post:
00
44370.38 in reply to 44370.37
Date: 8/14/2008 7:58:01 AM
Overall Posts Rated:
2626
i ja podzielam to zdanie, co jest najlepsze wyżej, kadry U-21 będą strasznie wyrównane...

PS. nie będzie mnie od jutra do poniedziałku, zasłużony wypad nad morze się szykuje w końcu...

This Post:
00
44370.39 in reply to 44370.32
Date: 8/14/2008 8:57:03 AM
Overall Posts Rated:
299299
A teraz trochę od siebie. Wg mnie w chwili obecnej tak na prawdę możemy mówić o 2, może 3 kandydatach. Jakie ja stawiam wymagania dla osoby, która zajmie się kadrą:
- Musi mieć doświadczenie w BB, najlepiej, gdyby był tu od początku.
- Musi mieć pojęcie o kadrze, zawodnikach, rozgrywkach itp.
- Musi być świetnym taktykiem. Składy juniorskie są często bardzo wyrównane, często dyspozycja zawodników, odpowiedni ich dobór i taktyka, taktyka, taktyka wygrywa mecze.
- Dobrze, gdyby miał na koncie jakieś sukcesy związane z ligą, PP czy B3.
- Musi być w stanie dogadać się z selekcjonerem seniorów - inaczej się nie da.
- Dobrze, gdyby miał to "coś", co sprawi, że ludzie będą interesować się kadrą, będą chwieli pomagać, wspierać i doradzać. Krótko mówiąc - odpowiedni public relation.
- W kadrze juniorów nie trzeba stawiać sobie długofalowych wyzwań, bo gracze szybko się starzeją. Ale trzeba mieć na uwadze kadrę seniorów, która mimo wszystko powinna być priorytetem.
- Jak nie będzie współpracował z BBinfo, to mu uszy pourywamy :D
- ... jak coś sobie przypomnę.



hehe to widzę, że jestem idealnym kandydatem :-) tylko nie wiem, czy startować :D
Co najwyżej mogę uszy stracić :-)

This Post:
00
44370.40 in reply to 44370.36
Date: 8/14/2008 9:04:44 AM
Overall Posts Rated:
299299

Myślę, że kwestia gry zawodników z niższym potencjałem jest świetnym rozwiązaniem wielu spraw. Potencjał allstar lub nieco poniżej (czyli ci, którzy nie łapią się do seniorów) powinien wystarczyć na 3-4 lata treningu, a przecież więcej do kadry juniorów nie trzeba. I takich należałoby zacząć przygotowywać (tzn. tworzyć bazę danych, bo chyba takowej nie ma) z myślą o ew. przyszłych konfliktach z drużyną seniorską. To w znacznej mierze mogłoby doprowadzić do sytuacji, w której grały by dwie zupełnie niezależne od siebie ekipy.

A takiego postulatu, tzn. zacznijmy przygotowywać bazę danych graczy z niższym potencjałem, przygotujmy skautów z nieco innymi celami itp. to chyba u żadnego kandydata konkretnie nie czytałem (chyba, że między wierszami, ale mój wzrok już nie wszystko zauważa :) ).


no dokładnie, skoro doświadczenie w kadrach jest pomijalne, to w U21 powinni grać najlepsi bez względu na potencjał. A skauci trochę lekceważą takich grajków. Więc musimy stworzyć 2 bazy, dla u21 i NT...

This Post:
00
44370.41 in reply to 44370.40
Date: 8/14/2008 9:17:12 AM
Overall Posts Rated:
2121
Moim zdaniem, lepiej jest dopakować jedną reprezentacje tą, która ma wieksze szanse na sukces niz rozdzielac siły. Jak powszechnie wiadomo w u-21 mamy takie same szanse jak inne kraje wiec latwiej będzie odnieś sukces. A jak kadra młodzikow będzie odniosiła sukcesy to samoistnie wzrosnie zainteessowanie ową kadra. Nie ma co sie rozwodzic i najlepszych juniorow dawac do seniorki, bo po co? Przeciez oni za sezon -dwa i tak sie w niej znajda, a jak mogą pomóc w odniesieniu sukcesu u-21 to WHY NOT?!

From: al_said

This Post:
00
44370.42 in reply to 44370.41
Date: 8/14/2008 9:42:42 AM
Overall Posts Rated:
88
Szanse na odniesienie sukcesu z kadrą juniorów to obiektywnie mamy od drugich ME. Pierwszy rocznik z draftu z potencjałem osiągnie wtedy pełnię swoich możliwości, a że inne kraje będą na tym samym poziomie tylko od nas zależy czy to wykorzystamy. Teraz mimo wszystko opieramy nasze nadzieje na tym, że np. mająca kilka tysięcy użytkowników Hiszpania ma tylko 12 21-latków na poziomie lepszym od nas. Nie chcę pisać, że to są złudzenia bo nadzieja jakaś jest ale mimo wszystko realnie patrząc 3 miejsce w 2 rundzie ME to już będzie ogromny sukces (czyli nadal z możliwością awansu do MŚ).

A co do kadry i juniorów to problem jest praktycznie tylko w pierwszej kadencji, później gdy Birski, Mielniczek i spółka przekroczą wiek nowi gracze będą mieli takie same szanse na grę w kadrze jak juniorzy na kadrę seniorów w hattricku z małym zastrzeżeniem potencjału który tak naprawdę nie wiadomo kiedy wyczerpią, ale mimo wszystko obecni 19-latkowie nie dojdą ich w 3 sezony.

This Post:
00
44370.43 in reply to 44370.42
Date: 8/14/2008 9:46:03 AM
AC_Milan
IV.29
Overall Posts Rated:
231231
ale tych 12 21-latków może przecież grac w MŚ seniorów

Advertisement