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Fragen#5 (thread closed)

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138992.316 in reply to 138992.315
Date: 5/6/2010 11:16:47 AM
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jap und sie [range] ist genauso unnütz wie blocken

range macht meiner meinung nach bis zu einem gewissen grad sinn (der liegt imho bei ca. 10), bis dort werden dann auch häufiger dreier von weiter draußen eingestreut. wozu man dann noch mehr range braucht, ausser um dem spieler ne größere villa zu finanzieren, kann ich nicht verstehen...


evtl. um auch gegen bessere Verteidiger zu netzen ;) Denke nicht das Range ein völlig konstanter Wert ist, der nur sagt bis zu 3m von Korb kannst du ohne Malus werfen.

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138992.317 in reply to 138992.316
Date: 5/6/2010 11:36:02 AM
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ich sehe das aber zum großteil so. natürlich erhöht es auch die trefferquote aus der nähe, aber ab einem wert, der etwas mehr über 10 hinaus geht, würde ich lieber auf js skillen...

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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138992.318 in reply to 138992.317
Date: 5/6/2010 12:19:32 PM
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wenn du sagst, dass range ab stufe 10 nichts mehr bringt, dann schmeiß ich mal in die runde das jumper ab level 10 unnütz ist

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138992.319 in reply to 138992.318
Date: 5/6/2010 12:34:16 PM
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sagen wirs mal so: ich denk dabei an basketball.
wenn du n legendären jumper hast triffste alles, was deine range zulässt. jetzt hast du mit 10 ne range mit der du das ding aus knappen 8 metern sicher reinknüppelst (siehe quoten von spielern mit 10er range). was willste denn jetzt mit ner 17er range? damit kannst wahrscheinlicher als alle anderen spieler aus 15 metern treffen. und trotzdem nimmst du nicht solche würfe, weil nähere würfe auch für dich erfolgsversprechender sind. somit bleibt das potenzial deiner range ungenutzt. skillste jetzt aber ab range 10-12 auf js, dann triffste eben diese jumper, die häufiger genommen werden häufiger.
da seh ich einfach die logik und weiss nicht, wieso es viel anders sein sollte... natürlich beeinflusst auch range die quoten, aber ich denk iwi, dass der js beim jumper doch am ehesten über made oder missed entscheiden sollte...

Last edited by red_giant at 5/6/2010 12:34:26 PM

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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138992.320 in reply to 138992.319
Date: 5/6/2010 12:40:35 PM
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naja, aber die BB hatten glaub auch gesagt das bis auf freiwürfe alle skills über vergleiche laufen, es zwar meist einen mindest wert gibt den man brauch das man es allgemein kann es aber in der Regel auf den direkten vergleich mit den gegenspieler ankommt. Dazu sollte dann auch die Range zählen, ich denke du hast bei würfen einen "zusammengefassten" Skill aus range und jumper, bei den die Gewichtung je nach abstand zum Korb unterschiedlich ist(je weiter weg, desto bedeutener wird die Range).
Auch ein normaler spieler wird wenn er den Wurf weiter aussen sicher trifft, noch besser in der nahdistanz treffen auch wenn dort der anstieg geringer ist, das würde dann auch mit meinen Modell passen. Einfach zu sagen der kann aus 8 meter genauso gut treffen wie aus 4 wäre mir da zu einfach, nur weil er ne gute range hat.

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138992.321 in reply to 138992.320
Date: 5/6/2010 12:52:44 PM
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ich hab nen spieler mit js nahe an 19 und jr 12, der wirft 13-41 3er, ich wette, dass wäre mit ner höheren range anders

From: CoachD

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138992.322 in reply to 138992.321
Date: 5/6/2010 1:58:07 PM
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nein - weil das liegt liegt dann ein stück weit auch an dem gegenspieler deines shooting-monsters. nur mal so....

From: intendis

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138992.323 in reply to 138992.322
Date: 5/6/2010 2:45:47 PM
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jo klar, ich weiß, aber trotzdem bringt range was für die quote

es ist doch sinnlos, dass so teure skills und schwer zu trainierende skills wie blocken und range so wenig bringen sollen

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138992.324 in reply to 138992.320
Date: 5/7/2010 1:38:55 AM
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ich denke du hast bei würfen einen"zusammengefassten" Skill aus range und jumper, bei den die Gewichtung je nach abstand zum Korb unterschiedlich ist(je weiter weg, desto bedeutener wird die Range) Auch ein normaler spieler wird wenn er den Wurf weiter aussen sicher trifft, noch besser in der nahdistanz treffen auch wenn dort der anstieg geringer ist, das würde dann auch mit meinen Modell passen. Einfach zu sagen der kann aus 8 meter genauso gut treffen wie aus 4 wäre mir da zu einfach, nur weil er ne gute range hat.

Ich sag ja auch nix gegen dieses modell an sich erscheint ja auch mir plausibel. Ich sehe das aber nur bis zu einem gewissen grad als sinnvoll an. Bis 1 meter hinter der dreierlinie kann man das vielleicht so anwenden. Ich sag nur, von weiter weg muss man keine jumper können, denn diese werden eben äußerst selten genommen. Und ich schätze eben, dass dieser punkt schon bei einer 10er bis 12er range erreicht ist, daher braucht man nichts, was darüber hinaus geht.

@inti: du weisst, dass da zu viele faktoren reinspielen, damit die präsentation deines einen spielers auch nur annähernd hilfreich bei dieser thematik ist. Um mich zu überzeugen, reicht das also net ganz

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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138992.325 in reply to 138992.324
Date: 5/7/2010 2:58:35 AM
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das ist dann doch wieder dein Modell ;)

Außer du erwähnst, wenn man eine gute Jumper technik um die 10 hast brauchst keine bessere mehr. Range wirkt als SKill mit rein, und je besser die verteidiger desto mehr skill und range brauchst du, nur die verteilung untereinander ist beinflußt von der distanz.

Und diese 15/9 Spieler von denen halte ichs ehr wenig.

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138992.326 in reply to 138992.325
Date: 5/7/2010 3:32:11 AM
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Und diese 15/9 Spieler von denen halte ichs ehr wenig.

und genau davon stehen zwei sehr erfolgreiche bei mir im kader, der eine knapp über, der andere knapp unter 38% dreier
genau so wenig repräsentativ wie intes darstellung, aber so seh ich das halt
dann unterscheiden sich unsere modelle halt. ich werd mir jetzt auch keinen 10/15er spieler basteln, um da irgendwie gegen argumentieren zu können. man müsste das ganze schon anhand eines vergleiches zb auf der tl auswerten, dazu verfüg ich aber nicht über die richtigen kompetenzen. so kommen wir nicht auf eine eindeutige lösung, beide theorien haben ihre berechtigung, welche zutrifft, können wir so nicht sagen...

Last edited by red_giant at 5/7/2010 3:39:41 AM

*no bird soars too high, if he soars with his own wings* - william blake
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