BuzzerBeater Forums

BB Ceska Rep. > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
217056.30 in reply to 217056.27
Date: 5/16/2012 3:45:22 PM
Flumpaci
III.1
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Myslím si, že se najde nadšenec, tak to nám dává velkou jistotu, že vždycky někoho najdeme a ještě že to bude kvalitní kandidát. Současní skauti naopak teprve začínají, takže je asi předčasné vůbec hodnotit jejich kvalitu, tu ukáže až čas.

Najdi si všechny potenciály 10, které skončily v zahraničí a máš ty hráče, kteří trpí, o těch je řeč a nebude jich málo.
Podívej se, jak dlouho trvá, než se najde kupec Frantála s Kocourkem, o tom je řeč.
Najdi si všechny hráče s potenciálem pod 10, které vytrénovali pro U21 manažeři jako morous apod. Mohli místo toho vytrénovat dalšího hráče pro NT, o tom je řeč.
Navíc je potřeba se dívat i dopředu, komunita řídne a počet tréninkových míst pro NT bude potřeba více, protože zatím nám hráči nezačali odcházet do reprezentačního důchodu ve větším počtu, tzn. přibývají mladí, ale staří ještě nekončí.

Pro mě je hranice úspěchu do 6. místa na ME, semifinále by pak byl opravdový úspěch.
A proto by mě zajímala jedna důležitá věc - co děláš jinak, než dělali v minulosti trenéři U21 pro to, abychom se výkonnostně posunuli jinam, než kam jsme patřili v posledních 10 sezonách? Pokud jen pokračujeme v tomtéž, proč by to najednou mělo vést k lepším výsledkům?

Opravdu si myslíš, že 500k až 1M je částka pro většinu týmů nedostupných?

Jaká je vlastně připravenost nových 21 letých hráčů? Můžeš nám představit kádr pro novou sezonu a porovnat ho s tím, který hrál turnaj útěchy ve skončené sezoně?

A jak vnímáš sebe jako LA? Nebylo by lepší se U21 věnovat naplno a LA nechat někomu jinému? Kde máme jistotu, že povinnosti U21 kouče časem nebudeš plnit stejně lajdácky jako povinnosti LA?

Podle mne si úplně nezvolil dobrou taktiku v této kampani. Rozhodl ses bojovat proti mně. Podle mne by si měl spíše ukazovat, v čem je tvůj koncept dobrý, jaké má přínosy. Tzn. aby voliči získali důvody, proč volit tebe a nikoli, aby si jim dal důvody, proč nevolit mně. Zatím to na mne spíše působí, že se bojíš prohry, i když podle mne zbytečně. Ale přijímám tvou hru, aspoň budou volby trochu akční.

This Post:
00
217056.31 in reply to 217056.28
Date: 5/16/2012 3:51:27 PM
Flumpaci
III.1
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Ještě je tu střední varianta. Po draftu nezahazovat všechny nižší potenciály, ale udělat přísnější síto, než se děje dneska. Myslím, že tu někde někdy zaznělo číslo 100-150 hráčů sledovaných z ročníku po draftu. Honza snad uvede na pravou míru to číslo. Z toho má nakonec vzniknout 18 hráčů v 21 letech. Chápu, že je nějaký odpad, ale že by až tak velký?
Ale tím neměním svoji koncepci, jen dávám nějaký tip ostatním.

This Post:
00
217056.32 in reply to 217056.30
Date: 5/16/2012 4:06:33 PM
BK Ankh-Morpork
III.3
Overall Posts Rated:
3232
Hráčů v ročníku na počátku bývá 120-150.

A to chceš říct, že pokud vypustíme U21 tak nebudou končit hráči v zahraničí.

Kádr by mohl být srovnatelný, ale je třeba vzít v potaz že v ME jsou důležité zápasy hned od začátku ve skupině, minulou sezonu jsem měl dostetak času ten kádr vyladit.

Co se celkové koncepce týče, tak změny se udály ve směru trenování (např. snížený důraz na dostřel). Změny jsem navrhoval (určitá forma "farem", do kterých by jsme směřovali řekněme 15-20 nejlepších hráčů, ale ty týmy by mohli normálně fungovat, a díky tomu, že by jsme měli zajištěný trenink pro ten potřebný počet hráčů, by jsme nemuseli mít těch 120-150 hráčů na ročník, ale bohužel to zůstalo bez jakékoliv odezvy).

K LA jsem již vyjádřil v příslušném tématu.

I přes klesající počet manažerů, máme pořád nevyužitou kapacitu na trénink, ale uznávám, že někoho přesvědčit k tréninku je často velmi složité.

A částka 500k až 1M je v rámci pruměrného týmu III. ligy velký obnos (je také třeba brát v potaz, že je třeba mít nějakou rezervu aby se mohl manažer přihlásit o to, že toho hráče koupí).

This Post:
00
217056.33 in reply to 217056.29
Date: 5/16/2012 4:22:48 PM
Overall Posts Rated:
2525
Jen tak malé výpočty.
Je nás 488 (v tuto chvíli), když to vynásobíme třemi (každý tým dostane po draftu hráče) celkem teda u nás je draftováno 1464 hráčů z toho má šanci na začátku do U21 NT se dostat v průměru 130. To je +/- každý 11 má šanci se dostat do U21NT, takže jediný cíl, aby jsme se dostali do TOP 10 je to, že se musí zvětšit česká komunita, ale to je všem jasné. Takže každý čtvrtý manažer dostane hráče s šancí do U21NT. (po draftu)

This Post:
00
217056.34 in reply to 217056.32
Date: 5/16/2012 4:36:20 PM
Flumpaci
III.1
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Navrhoval si nějaké změny, nechytly se. Máš teda nějaký nápad, jak se tytéž změny pokusit znova uvést po praxe? Nebo máš případně nějaké jiné nápady, jak trochu upravit zaběhané zvyklosti?

Jak velký vliv by vypuštění U21 mělo na odchody hráčů do zahraničí, to je těžké odhadovat, ale dovolím si říct, že by se tím mělo povést udržet více hráčů doma.

This Post:
00
217056.35 in reply to 217056.33
Date: 5/16/2012 4:39:49 PM
Overall Posts Rated:
913913

se musí zvětšit česká komunita, ale to je všem jasné.


Promin, ale mne to jasne neni. Chces rict, ze ze 130 nadeji neni mozne slozit tym o 18 lidech (snad se nepletu)? A jedine, v cem je problem, je velikost komunity? Neni to spis o pristupu k treninku o soustredeni se na spravne hrace?

Nechce se mi to hledat, tak se ptam vas....jak velke jsou komunity tymu, ktere slavi uspech? Viz Finsko, ktere nas porazilo?

Zacinam se presvedcovat, ze hlavni chyba je ve skautech (tzn. i v hlavnim trenerovi) a tedy i v myslence, jak presvedcit manazery, aby kupovali a trenovali spravne hrace.

Jak uvadi flumpinka, absolutne neni problem pro tymy usetrit 500k - 1M, kdyz jsem oduvodni proc si tyto penize setrit. Co je lepsi? Koupit nekoho za 200k a po treninku ho prodat za 600-1M. Nebo koupit nekoho kvalitnejsiho a prodat ho za 2.5M? Pocty jsou jasne ... s timto by se melo mluvit k manazerum a ti by se o tech cca 15 hracu (letosni draft) melo nemilosrdne prat.
Proto jsem puvodne rikal, ze je tady vic manazeru, nez schopnych hracu...jen je nechteji.


Last edited by LA-Macros at 5/16/2012 4:40:28 PM

This Post:
00
217056.36 in reply to 217056.35
Date: 5/16/2012 4:43:51 PM
BK Baník Lukoslavice
III.4
Overall Posts Rated:
8686
Finsko má nyní 487, my 488, takže stejně prakticky.

This Post:
00
217056.37 in reply to 217056.34
Date: 5/16/2012 4:44:16 PM
BK Ankh-Morpork
III.3
Overall Posts Rated:
3232
Například bych se nebránil té myšlenky co jsem zminoval, ale ta je vzhledem k zájmu neuskutečnitelná. Celkově si myslím, že na ty změny je potřeba mít "zajištěnou" skupinu manažerů, kteří budou mít na hráče z draftu finance a treninkové místo. (Bych to přirovnal k tomu, že řešíme lunární modul a zatim nemáme ani nosnou raketu, která by nás k Měsíci donesla). Největší prosot ke zlepšení vidím v kvalitě těch hráčů, než že by jsme vymýšleli nějaké speciálně vytrénované hráče.

This Post:
00
217056.38 in reply to 217056.29
Date: 5/16/2012 4:44:43 PM
Overall Posts Rated:
913913
Prave se mi zda, ze revoluce se tady deje. Jen spojit sily dohromady...tzn. nevypoustet U21, ale poradne se soustredit na spravny vyber hracu a motivaci manazeru.

To je muj nazor na nejlepsi cestu, ale kandidovat s ni nehodlam...na to nemam cas a ani vuli;)

Uvidime, jak to dopadne....debata je zajimava a ponauceni z ni bude jen prinosem....;)

This Post:
00
217056.39 in reply to 217056.30
Date: 5/16/2012 4:45:43 PM
Overall Posts Rated:
913913
Neni duvod na sebe utocit....konstuktivni debata bude lepsi;)

This Post:
00
217056.40 in reply to 217056.33
Date: 5/16/2012 4:46:28 PM
Flumpaci
III.1
Overall Posts Rated:
150150
Second Team:
Flumpaci Utopia
Tak a to mi teda teď řekněte, jak budeme tu komunitu zvětšovat? Tvoje vyjádření se dá chápat tak, že vlastně se stávajícím počtem týmů se nedají lepší výsledky čekat.

Další nápad k zamyšlení. Podívejte se na poslední ME U21 a kdo tam získal stříbro a jak je ta země velká nebo spíše malá. Jedem si jen nějakou svojí koncepci? Nebo i studujeme ty ostatní země, na co se zaměřují a hledáme třeba u nich nějakou insipiraci a tipy, co třeba zkusit zařadit i do naší koncepce?

Advertisement