BuzzerBeater Forums

Jsem si to myslel, když jsem viděl Tvoji formu, že si musel dát trénink formy. Tak to je nakonec fajn, že jsem Tě teď nedostal v poháru. Pokud bychom se oba dostali do finále, tak to bude pikantní v úterý spolu v lize a hned na to ve čtvrtek finále poháru.

Mo já se eště ve finále narozdíl od tebe zdaleka nevidim... myslim, že to máme s Planetem tak 50 na 50.... Bude to asi velkej boj a rozhodovat můžou maličkosti....
Ale vypadnout podruhý za sebou v semifinále by mě asi taky dost naštvalo... i když by to nebylo nic novýho ;)

Taky jsem to psal podmíněně. Já si teda myslím, že jsi s Planetem mírný favorit, vidím to tak 60 na 40 pro Tebe. V druhém semifinále jsem favoritem já a vypadnutí by bylo zklamáním, tam to vidím tak 90 na 10. Ale vypadá to, že tento týden budu muset taky obětovat trénínk, sice nebudu muset dávat formu, ale vidím to na nějaký týmový, stamina nebo trestňáky.

Ten nový engine je teda děs. Schválně jsme dneska zkusil zonu a zdá se mi, že to snad vybírá úplně náhodně, kdo brání. Střely guardů z dálky klidně brání PF nebo C. Střely podkošáka z metru PG apod. :-(

Rád bych se zeptal těch, co hráli závodně basket, jak by si představovali v poměrech BB bránění při taktikách 2-3 Zone, 3-2 Zone a 1-3-1 Zone. Rád bych se pustil na globale do podrobější debaty s BB-many, ale nechci být úplně mimo ;-)

Tak s tim ti nepomůžu... já nebyl nikdy na basketuani jako divák :D:D

Upozorňuju, že hra se snaží simulovat basket hryný v NBA a s tím tu asi nikdo nebude mít osbní hráčskou zkušenost:) A rozdíly oproti evropskému prostě jsou.

Nejspíš půjde o přebírání při akci pick and roll apod. (čímž nový engine neobhajuju, stačilo mi první kolo ligy letos).

Pro základní pochopení je to asi jedno, jestli evropský nebo americký. Asi bude menší rozdíl mezi evropským a americkým a mezi laikem a americkým ;-)

Mně šlo spíš o to, že moje představa je ta, že když budu hrát 3-2 zónu, tak prostě hráči nebrání osobně hráče, ale přebírají si hráče, podle prostoru, ve kterém se ti útočící hráči pochybují. Tzn. že konkrétně v tomto případě, budou PG, SG, SF bránit spíše dlouhé střely a PF,C střely z hrušky.
Což se mi tak trochu i potvrdilo, včera jsem hrál v PL 3-2 Zone a soupeř Look Inside, už jsem se dodíval na celý zápas a udělal z toho nějaké statistiky.
A skutečně soupeře střely z blízka bránili hodně C (16x) a PF (17x), zatímco SF 1x, SG 4x a PG 7x (ale z toho 2x proti PF a 2x proti C) a dalších 26 bez vypsaného obránce. Ale jak mi sdělil na globale BB-forrest, i když není vypsaný, vždycky někdo brání. Hlavně střely jeho SF bránili moji PF a C.

Já říkám pořád, že by to chtělo výpis play-by-play. A to, že neexistují breakway /nebo je alespoň engine rozhoduje zvláštně) je trochu, řekněme mimo.

Konečně sem se dostal k tomu odpovědět Rw na tu představu o bránění v zóně, i když tady asi budou i větší experti s bohatějšíma zkušenostima z baskýtku na soutěžní úrovni (Nuno, Macros) ... :)

V zásadě máš představu správnou, při bránění v zóně mají jednotliví hráči vymezenej prostor, za kterej jsou odpovědný (tzn. nesmí odtud nikdo vystřelit bez obrany). Jak jednotlivý zóny brání nebudu rozepisovat, ale napíšu, kde se rozchází realita výrazně s BB.


1. BB předpokládá, že tým prostě umí bránit v jakýkoli zóně. Realita je o dost jiná - naučit se správně bránit v zóně je těžký (tady bych si představoval něco jako "trénink formace", stejně jako v HT, to má smysl). Ve finále je ale správná obrana v zóně většinou účinější než M2M a může to vést k tomu, že tým s horšíma individualitama bez problémů přehraje individuálně lepší tým, kterej se ale nedokáže se zónovou obranou vypořádat. Šance, že horší tým přehraje lepší při obraně M2M je daleko nižší.

2. BB předpokládá, že vždycky někdo brání. Pikulovina na en-tou. Asi největší nesmysl v enginu BB. Zvlášť při M2M se v reálu často zdvojuje (nebo dokonce ztrojuje), takže pak je prostor pro přihrávku na ÚPLNĚ VOLNÝHO hráče. Nemám ahnung, kolik % střel by takhle mohlo bejt zakončenejch, ale klidně bych tipnul něco kolem 20 %.

3. Souvisí s bodem 2 a týká se zisků (steal) a následnýho rychlýho protiútoku (fast break). Pokud mám rychlej protiútok po zisku míče v obraně (zvlášť na trojce od rozehrávačů), tak je většinou rychlej protiútok zakončenej BEZ OBRANY (tipuju tak 80 % rychlých protiútoků), protože idea rychlýho protiútoku je v PŘEČÍSLENÍ obrany. Na BB tohle vůbec neexistuje (což mimochodem vede skoro bych řek k nesmyslnosti taktiky FCP, která je na tom založená).

Ještě reakce na LA-docenda: přebrání nepo nepřebrání obrany při útoku "pick and roll" se týká, pokud se nepletu, výhradně obrany M2M ... :)

No ja moc vic zkusenosti nemam, i kdyz jsem neco hral (ale opravdu dobreho coache jsem mel jen rok);) Zkusim si na to sednout a neco sepsat, jakmile budu mit trochu casu. Ted ho neni bohuzel nazbyt a zabere to vic, nez tento neplodny prispevek. Jinak uhlik rozhodne vystihl dobre postrehy, z kterych se da vychazet. Jako hlavni problem pro me, je rozdilnost pravidel v NBA a FIBA....jde hlavne o obrane tri sekundy, ktere vice mene v NBA brani zonu vubec hrat - a k tomu velikost hriste, kde to proste v zone nejde ubehat. Proto to NBA skoro nehraje a FIBA to na kazdem turnaji na ne zkousi a ne jednou byla uspesna. Vkastne nevim, jestli BB vubec ma obrane nebo utocne tri vteriny (myslim, ze jsem to v zapasech nezaznamenal, ale moc je ted nesleduju) - mit by je asi mel, pokud chce kopirovat pravidla NBA. Proti zonam je dulezity rychly presun mice (kvalitni rychla prihravka) u vsech hracu vcetne PF, ktery se proti zone 3-2 pohybuje na postu (vrchni roh sestkoveho uzemi). V obrane je to zase o fyzicce (u 2-3 jsou dva vrchni nabehani jak cert) a komunikaci (ale tuto vlasnost hraci nemaji, takze nic - podoba se to uhlikovu treninku formace). A urcite se u zony muze stat, ze PF nebo C brani strelu za 3. Nastava to v situaci, kdy jedno kridlo prebiha po zadni lajne a snazi se precislit jednu stranu hriste, nekdy to kridla pri spatne komunikaci nebo rychlem chodu balonu nestihnout dorotovat a proste vysoky tam musi vybehnout pomoct. I kdyz to obrana neni idealni.

Nakonec jsem se vcelku i rozepsal, nekdy si na to sednu vic...bude zajimave zase zavzpominat. Myslim, ze nejvic muze pridat Nuno, i kdyz s Miladou se moc veci nenaucil;)