BuzzerBeater Forums

bir konuda haklısın uf mevkiinde tamam yan skiller önemli ama pivot mevkiinde bu tip oyuncular kütük diye tabir etsek bile çokta zayıf kalacağını bende düşünmüyorum pivotlardada yan skill tabiki olmalı ama uf ler kadar değil... he bu tip oyuncunun bira birebir ile ve azda şut menzili ile etkisini çok fazla arttıracağını düşünüyorum. Benim oyunda izlenimlerimde pivot mevkiinde oyuncu ne kadar uzunsa ana skilleri daha önemli olması gerektiğini fazlasıyla gördüm hatta 20k maaşlı bir 2,06 lık pivotun 3k 2,24 boyunda pivottan daha az skor üretmesi ribo aldığını gördüm ama tabi top kayıplarında iş değişiyor ama maç içinde kaybettiği top beş olsa attığı 2 isabetli şut fazlası ve 3 ribo ile daha yararlı olduğu kanaatindeyim.... yalnız diğer hocalarımada katılmadan edemiyorum en azında u21 de işi biten takriben 90k maaşlı bir pivota en azında 1 veya iki sezon yan skill verilmesini bende uygun görüyorum....

Last edited by ergin7206 at 8/5/2015 11:35:12 AM

merkez pivot olan bir oyuncudan boyalı alanın dışında savunma yapması beklenilemez zaten hocam. içeriden hücumda ve savunmada çok faydası olacağı kanaatindeyim.
Ben böyle tek yönlü oyuncuların milli takımlarda yoklara oynadığına şahit olmadım. Gerçi Türk milli takımından başka diğer milli takımları eskisi kadar takip edemiyorum artık ama hiç bir varlık gösteremeyeceği fikrine de inanmıyorum açıkçası.
başarısızlığa gelince evet sana katılıyorum ancak piyasada var olan oyuncuların da yabana atılmaması gerektiğini düşünüyorum. çünkü son 3-4 sezondur oyuncu yetiştirmenin ne kadar zorlaştığına bizzat şahit oluyorum.

İşte merkez pivot oyuncularından dış savunma beklemediğimiz için A milli seviyesinde başarı yakalamıyoruz hocam.Tek sebebi bu değil elbette.
Arda tarzı oyunculara hemen hemen her milli takım sahip mesele fark yaratan oyuncular yetiştirebilmekte.
Ben tek yönlü oyuncuların büyük maçlarda yoklara oynadığına çok şahit oldum.
Piyasadakileri yabana atalım demiyorum zaten arda özelinde konuştum.
Oyuncu yetiştirmek zorlaştı derken hocam anlamadım orasını ?

Kesinlikle söylediğin gibi özgür hocam.
A milli için hazırlık 21 yaşından sonra değil draft edilir edilmez başlaması lazım.
Ve bu ciddi bir ekip çalışması isteyen bir mesele.

hocam bu konuda bir nevi sana katılsamda bir nevi katılamıyorum.... Çünki u21 e yetişen çok fazla oyuncu olsa idi dediğin aşırı mantıklı iken yetişen 15 oyuncu içinden iyi olan 3 kişiyi düşürdünmü yani yan skill verip sonra ana skilleri verdinmi bu seferde u21 de başarı elde etmek iyice zorlaşıcak. yapılacak en iyi şey sağlam bir ekip kurmak oyuncuları hem u21e de başarılı hemde a millide seviyelerini güzel hale getirecek bir planlama yapmak gerekli..... bu sezon özgür hocam başarılı bir sezon geçirde ama kütük dediğimiz oyuncumuz sakatlanınca birden sefilleri oynadık o yüzden çok makul ve mantıklı planlamalar yapılmalı a milliyi toparlayak derken u21 i çökertmeyelim

A millide başarı geldikten sonra u-21 de gelmemiş ne çıkar ergin hocam ?

ergıncım bu yıllardır forumda konusulan ama bır arpa boyu yol alınmayan bır durum cunkı oynyanların %90 ust lıglere cıkma ve tutunma dedınde oyuncu yetıstırme hak getıre bu sezon cıktıgım 3 lıgde kı maaslı oyuncuları gorunce bu na dahada kanaat getırdım takımların cogu haftalık eksı bakıye ıle oynuyor bu demektırkı oyuncu yetıstırcek ust duzey bır koca ve pıyasadakı degerlı oyuncuları almak ıcın para verıcek menecer yok denecek kadar az o cok yonlu uf ve center yetırmek de zaten oyuncunun maası boru gıbı olacagı ıcın bunu cok az kısı karsılayabılır o yuzden yllardır bu konu tartısılır ama adım atılmaz gercek hayatta oldugu gıbı sanalda bır ekol sorunumuz var ve boyle devam eder :)

Valla hocam benim icin ikiside onemli bu bir oyun gercek hayatta dedigin dogru ama burada her ikiside bence ayni degerde sence olmayabilir herkesin fikri farklidir ama sunu spyleyeyim u21 e oyuncu yetisrmek hem maliyeti az hemde yetistiren icin gurur ve onur kaynagidir ve bu onuru yasamak icin bir cok sezonu es gectim suanda harunuma verdigim ve en iyi sekilde yetistirecegini ve oyuncusu ile gurur duyduguna eminim bende cok mutluyum yani sunu anlatmak istedim ben o oyuncuyu belli noktaya getirdim ve ekonomik olarak benden cok daha iyi durumda olan ve goxu gibi bakacagimi bildigim haruna devrettim bunu forumda hep dile getirdim alt lig takimlari bu oyunculari yetistirmeli ve ekonomisi iyi olan ust takimlarimiza devretmeli o zaman zati her ikisindede basari gelir.... haktan abi haklisin cok tartisildi ve sonuc cikmadi ben hem u21 e hem mt ye oyuncumu yetistirip devrettim simdide elini tasin altina koymus ve u21 e oyuncu yetistirmis degerli hocalarimiza eger secilirsem onlara hertirlu destegi seve seve verecegim he basarili olurmuyum o bilinmez ama ozgur hocam citayi tavana cok yakin birakti bir ustu artik final ve kupa almak ve ozgurum kadroyu az cok dizmis bayagi iyi kadro .... en cok uzuldugum konu nevzati yetistirdigimde keske maddi durumum olaydi onunla beraber bir oyuncu daha verebilseydim ki vasfi dmi olmasaydi nevzattanda iyi olacakti

Aslında bu konu tartışılıp bir ortak nokta bulunması gerekir biz milli takım oyuncu kriterlerini özelliklerine gore değil potansiyeline gore hedefleme yapmamız gerekir. 18 yasında potu 7 ile 10 olan aynı özelliklere sahip bir oyuncuların antrenman programları aynı olmamalıdır işte bu yüzden son yıllarda milli oyuncu yetiştirmede sıkıntı yaşıyoruz u21 oyuncularimiz veya veri tabanında olan aday kadro oyuncuların çoğu 7-8 potansiyelli acikcasi şöyle bir çözüm yolu dusundum u21 takımımız için potu 7-8-9 olan bir oyuncu veritabanı hazırlayıp bu potansiyellere uygun sezon sonunda ulasiasi gereken min özellikleri belirlemek gerek. Özellikle efsane potlu ve düşerse tzi potlu oyuncuları 18 yasindan itibaren sezon sonu ulaşılacak hedefleri yine belirleyip a takima hazirlamak bunun için iki milli kocunda planli çalışmaları ve oyuncu koclarina yardımcı olacak gönüllü gözlemci arkadaşlara ihtiyaç var dediğim gibi aşırı bir takibe gerek yok sadece veritabanı guncel tutulması konusunda hassas olunması gerekir birde yabancı takımlara giden oyuncularin kullanıcılara azcik ilgi gosterdin mi tamamdır özellikle İspanyollara :)

Şöyle zorlaştı, ergin hocam u21 e oyuncu yetiştirmenin maliyeti düşük demiş ama malesef buna katilmıyorum. 6. seviye 30k maaş civarında bir antrenör 1m'den gidiyor hocam :) yetiştirdiğime değsin en az edo potlu olsun diyorsun 18 yaşında oyuncuya minimum 600-700k ödüyorsun. hadi 30k'lık bir antrenör alamadın 45k'lık anrenörü de 600-700k dan aldın. 3 sezon sonunda bu antrenörün maaşı 65-70k'yı buluyor. Satmaya kalktığın zaman sadece bu maaliyeti hesaplasan 3m civarında bi rakam yapıyor. Ekonomik olarak zor yani. Candaner'in bana maliyeti bugün 2.6m.
Yani bir de ne oldu bilmiyorum,oyuncu gelişimleri çok yavaşladı. önceden 5. seviye antrenörle 6-7 potlu oyuncuları tıkır tıkır geliştirirken 6. seviye antrenörle turgut'u zar zor yetiştirdim.

Hocam oyuncu yetiştirmek şöyle zorlaşmış olabilir bana kalırsa; artık Arda gibi oyuncular milli takımda iş yapmaz oluyorlar, bu adam hiçbir taktikte verimli olamaz şu haliyle. Yan özellikleri geliştirmek ise üst liglerde oynayan takımlar için oldukça zor, çünkü oyuncuyu çoğunlukla başarılı olamayacağı bir mevkide oynatmak zorundasın. Yani şuan bir TBL takımı 200k maaşıyla Ardayı alsa, bir süre 1 ve 2 numarada kullanması gerekecek, oyuncudan faydalanamamış olacaklar böylece
Ha eğer Ardanın iç defansı, ribaundu ve bloğu biraz düşük olsaydı da dış özellikleri yeterli olsaydı, o zaman hem maaşı şişmemiş olurdu, hem de oyuncuyu alıp rotasyon içinde pivot oynatıp eksiklerini giderme ihtimalin vardı. Bu çok daha mantıklı olurdu.
U21 için daimi allstar ve süperstar potansiyelli oyuncular da yeterli olduğu müddetçe menajerler draft ettikleri bu potansiyelde oyuncuları milli takıma yetiştirebilirler. Ama milli takımda oynayabilmek için draft edildiğinde oyuncunun özelliklerinin iyi olması gerekiyor. Başlangıç itibariyle bir tür sınır belirlenebilir. EDO ve üstü potansiyelli ve yetenek toplamı falanca olan oyuncular milli takıma yetiştirilecek diye. İşte o oyuncuların antrenman programı özeldir, yan özelliklerden başlanması mantıklıdır vs.
U21 milli takımı ve milli takımın oyuncu veritabanı farklı olmalıdır kısaca, yalnızca KF mevkiinde U21 oyuncuları doğru antrenmanlar ile milli olabilir, diğer mevkilerde U21 oyuncuların yan özellikleri oldukça düşük oluyor maalesef.

Ayrıca geçen sezon başındaydı sanırım, TrojanEmpire hocam ile bir şey paylaştım, burda da yaziyim onu. Bir döngü kurulması gerekiyor oyuncu yetiştirme konusunda. Yani oyuncu yetiştirme işini çözen hocalar belli, eğer milli takıma girme potansiyeli olan bir oyuncu draft edilirse oyuncunun onlara gitmesi sağlanıp, 6-7 sezon antrenman aldıktan sonra, üst liglerden bir takıma gidip kendi mevkisindeki antrenmanları tamamlarken bir yandan da gittiği takıma fayda sağlayabilecek durumda olması sağlanırsa, antrenman işi oldukça kolaylaşır diye düşünüyorum.

Uzun bir yazı oldu sayılır, kusura bakmayın:)
İyi oyunlar herkese...

tamam herkes arda'nın merkez pivot olarak bir işe yaramayacağını düşünüyorsa yanıldığımı kabul edip bu konuyu kapatabiliriz :)

bir nevi pilot takımlar oluşturulsun diyorsun yani... Bence çok iyi fikir. Uzun zamandır oyunuyorum, oyuncular yetiştirdim yetiştiriyorum, daha ikinci lige çıkamadığım için pilot takım olmayı seçebilirim :)