BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > NBA II.

NBA II.

Set priority
Show messages by
From: Cimi

This Post:
11
244403.218 in reply to 244403.217
Date: 8/29/2013 11:50:59 PM
Overall Posts Rated:
146146
Egy kérdésem lenne.
Ha fel kellene sorolni 20 embert akinek odaadnàd a labdàt az otolso dobàshoz akkor James benne lenne?
Nekem az elsö 100-ba nem lenne.
Nekem azok a fantasztikus jàtékosok akiknek nem remeg meg a keze és nem fosnak be. Lehet akàrmilyen statja szart sem ér ha a végén beremeg..

This Post:
00
244403.219 in reply to 244403.217
Date: 8/30/2013 1:54:57 AM
Overall Posts Rated:
310310
Rendben, megértettem, nem kérdezek többet és bár lenne még mindig ellenvetésem (meg Wiggins-hype-ról is véleményem), viszonzom az udvariasságodat és nem írom le őket. Azért a Pippenes kijelentést megerősítem, igen, ott 2 jobb játékos is volt.
Nem mondom, hogy sosem leszünk egy hullámhosszon Jamest illetően, de most egyértelműen nem vagyunk, majd 7-8 év múlva leporoljuk a témát

Don't feed the troll
This Post:
00
244403.220 in reply to 244403.219
Date: 8/30/2013 3:41:48 AM
Overall Posts Rated:
173173
Nagyon jó benneteket olvasni, olyan témákat szedtek elő, amikre nem is gondolnék. Ha megengedtek néhány adalékot, elnézést, ha már említettétek volna, kicsit gyorsan kellett átolvasnom.

Charlie: Említetted, hogy James statjai bírói támogatás nélkül rosszabbak lennének. Ezt én elfogadom, azonban ilyen összetett játékost (all-rounder talán a legjobb angol kifejezés rá) nem láttam még az NBA történetében. Nem vagyok James fan meg hater sem, mindössze annyit jegyeznék meg, hogyha létezik faktor, ami őt a legjobbak közé emeli (nem firtatom, hogy milyen listán hányadiknak, legyen egy hall of famer vagy tudomisén) az pont ez, hogy gyakorlatilag négy (vagy akár öt?) poszton is hatékonyan bevethető, mindenhonnan veszélyes a gyűrűre, mindent tud a labdával és persze hozza a statisztikát és az eredményeket is, függetlenül attól, hogy mit tett a Cavaliers időszak alatt vagy mit nem. Nem lehet mindig mindent megnyerni, van és lesz olyan, aki többet nyert nála, de hány olyan nagy sztárt tudnánk említeni, aki bajnoki cím nélkül volt kénytelen visszavonulni, és itt van ezen a bizonyos listán (Malone, Barkley, Stockton, Ewing) csak néhány név így első ránézésre. Ami a statokat illeti, annyi bizonyos, hogy ezzel a felépítéssel nem nagyon látni olyan játékost, aki kioszt ennyi dobott pont mellé 7-8 gólpasszt meccsenként, és meg kell hagyni, hogyha akár a Cavaliersben akár a Heatben a cseppet sem lebecsülendő csapattársak kicsit többet bedobtak volna azokból a helyzetekből, amikor James ordító helyzetben megtalálta őket egy lasztival, akkor azok a statok még jobbak is lehetnének a mostaninál. Egyébként igazad van, akár rosszabbak is lehetnének.

Mindenkinek: Meglehet, hogy James sokkal nagyobb sztár lenne akkor, ha nem nyert volna bajnoki címet, de mondjuk mint ember, sokkal becsülendőbb lehetne (megjegyzem, emberként én sem tartom túl sokra a megnyilvánulásai miatt). De ő már aligha gondolkodik így, és azt senki sem vetheti a szemére, hogy úgy gondolja magáról, hogyha a tudása adott, akkor emellé ő megfelelő eredményeket is akar. Ebből a szempontból én például nem ítélem el a Miami klubváltást, még az sem számít szerintem, hogy ehhez egy baromi jó csapat is kellett, de bármennyire is csapatjáték a kosárlabda, egyéni ambíciók mindig is léteztek és létezni is fognak, és akár tetszik nekünk, akár nem, vannak olyanok, akik nem válogatnak az eszközök közül, hogy ezeket az ambíciókat hogyan valósítsák meg. Szurkolóként az ember pedig megválogathatja,hogy kinek a fanja vagy kinek a hatere. Én elismerem Jamest, de nem drukkolok neki meg a csapatának sem, van másik, akinek drukkolok. Lehet, hogy nem "leszünk" bajnokok sosem, de majd örülök az ereményeknek a saját szinthez viszonyítva (GSW fan az viszont vagyok 1000-rel).

Lépéshiba: Több mint 20 éve nézek NBA-t. Amióta az eszemet tudom, azóta lazább az NBA lépéshiba szempontjából, nincs ebben nagy újdonság. Akkor is úgy volt már, hogy én egy serdülő meccsen nem csinálhattam meg azt a labdával, amit ők, mert nekem tiltották a szabályok, nekik meg nem (vagy ha igen, akkor is szemet hunytak felette, leginkább azokban a szituációkban, amikor nem történt előnyszerzés belőle, mondjuk egy zsákolásnál, amikor a térfélen nincs senki a játékos háta mögött). Csakis kizárólag az évek során tapasztaltakból kifolyólag, és csakis a saját szubjektív véleményemre és saját megfigyelésekre hagyatkozva, ma az NBA-ben a lépéshiba megítélése mindent összevetve szigorúbb, mint mondjuk két évtizede volt. Sokszor meglepődtem az elmúlt szezonban, hogy miket lefújtak, függetlenül attól, hogy Jamesnek mit néznek el vagy mit nem, lehet, hogy vele elnézőbbek, nem tudom.

Bedobnék egy gyors kérdést, szerintetek Allen beleállása a triplákba lépéshibás vagy sem? Egy szavazat az igennek a részemről.

This Post:
00
244403.221 in reply to 244403.220
Date: 8/30/2013 4:59:41 AM
Overall Posts Rated:
310310
Először a végével kezdem. Allen beleállása Európában lépéshiba, az NBA-ben nem, ugyanis ott szabályos az, ha valaki egy lépés után csinál egy kétlábas tempóba állást (magyarul három lépés a leütés után). Sőt ott ezt még megállás után is meg lehet csinálni. Amikor Hanga San Antonioban járt, pont azt a feladatot adták neki, hogy ha az NBA-be akar kerülni, gyakorolja ezt a mozdulatsort, ami neki, mint európai kosarasnak, meglehetősen szokatlan.

Én sosem mondtam, hogy James nem all-around, vagy hogy nem tud 4 poszton játszani (centerként nem tud, az már bebizonyosodott, legalábbis klasszikus centerként nem). Persze a mai, small-ballos időszakban akár ott is megállhatja a helyét, nem is kell messzire menni a példáért, náluk Bosh játszott sokszor centert, na őt tuti megfogná James center poszton. És még egyszer mondom, statisztikával sok mindent be lehet bizonyítani, meg mindennek az ellenkezőjét is. Személyes véleményem, hogy James nem uralja úgy a saját korát, de még a saját posztját sem, mint a régebbi legendák. Nyugodtan lehet rajta röhögni, de James "dominanciája" meg sem közelíti még Cousy-ét sem, aki mai szemmel már esetlennek tűnik kissé, de akkoriban kb olyan volt az irányítók között, mint később Jordan a hátvédek között. Magichez meg ne is hasonlítsuk, mert amit ő művelt, nem csak saját posztján, azt James már akkor sem éri utol, ha most elkezd minden poszton dominálni. Na én ezért nem sorolom mondjuk all-time top20-ba. Még. Lehet, hogy később oda fog tartozni nálam, de jelenleg nem. A lehetőség bőven megvan benne, csak az a kérdés, kihasználja-e. A másik oldala a dolognak, hogy az igazán nagyoknak soha nem kellett saját magukat sztárolniuk, megtette az értő közönség. A mostaniak közül ott van mondjuk Hibbert, roppant szimpatikus játékos, aki bőven túlnőheti az agyonhype-olt riválisokat (pl Howardot). Tim Duncan sem azért minden idők egyik legjobbja, mert kikiáltotta magát annak, vagy mert minden alkalmat megragad a sztárolásra.

Ami meg a statokat illeti, újra mondom, nézd meg Pippent. Jóval kevesebb dobott pont, meg nem sokkalg gyengébb statok - csakhogy Jordan mellett. Ha ő lett volna hét évig abban a Casvben, simán hozta volna James számait. Egyébként Pippen assist átlaga is nyilván jobb lenne, ha nem Will Perdue és Bill Cartwright szintű nagyságoknak kellett volna osztogatnia a lasztikat a festékben. Rodmanről meg már ne is beszéljünk, lepattanóban abszolút király volt, de labdt a kezébe adni felesleges volt. De ha már tényleg csak statokat nézünk, akkor Big O lazán veri Jamest.

Amúgy a klubváltással sem az a gondom, hogy meglépte (lelke rajta, érthető, mindenki gyűrűt akar), hanem az ahogy tette ezt. Meg az, hogy most mindenki azzal bizonygatja LeBron nagyságát, hogy nyert két bajnoki címet. Még egyszer mondom, világverő csapattal három év alatt egy bukott döntő, egy megérdemelt cím és egy nyögvenyelősen, óriási mákkal behúzott döntő nem all-time helyezést érő performansz.

A lépéshiba meg közismert az NBA-ben, csak nem mindegy, hogy olyan lépéshibát néznek el, amikor tök egyedül megy a játékos és a látvány miatt eggyel többet lép, de amúgy is sima kosár lenne, vagy olyat amikor éles helyzetben James szerel (már azt is le lehetett volna fújni), majd utána a hóna alá szorítja a labdát, két lépés leütés nélkül, harmadik lépésnél leüti, majd lép még négyet leütés nélkül és zsákol egyet, miközben a védők a nyakán lihegnek. Vagy ott van a legkirívóbb eset, amikor a Celtics ellen labdát szerez, elkezd rohanni és a hatodik(!) lépésre üti le először (adok linket, ha valaki nem találja). Hiába nézték el jobban régen a lépéshibákat, ezeket azért akkor is befújták. Tele van ilyenekkel a videómegosztó.

Ja és hajrá GSW, én nagyon szurkolok nekik és örülök, hogy Howard nem ment oda és nem tette tönkre azt, ami ott most kezd kialakulni.

Don't feed the troll
From: epszilon

To: Cimi
This Post:
00
244403.222 in reply to 244403.218
Date: 8/30/2013 5:38:34 AM
Overall Posts Rated:
6060
Nézd, ez egy teljesen más tészta. Jordan ebben is nagy volt (The Shot, 98 Finals 6. meccs, stb.), így mindenki ezt várja egy sztártól, hogy crunch time nála legyen a labda. Arra viszont emlékeztetnék, hogy nem mindig az ő kezében volt a labda a meccsek végén (Paxson győztes hármasa a Suns ellen 93-ban, Kerr győztes dobása a 97es döntő 6.meccsén, amit úgy csinált meg, hogy a védelem MJ-re figyelt, és tőle kapta a passzot). Ha ugyanis mindent a nagy sztárra játszol, akkor kiszámíthatóvá válik a támadásod, könnyebb levédekezni. Erre valók az edzők, hogy kitaláljanak olyan sémákat, amivel a csapat nyer. A csapat, és nem LeBron James, vagy Michael Jordan.

Kobe-ról mindenki azt mondja/gondolja, hogy órási crunch time player. Te inkább az ő kezébe adnád pl. a labdát, mint LeBronéba? Ha igen (meg ha nem, akkor is), akkor ajánlom ezt a cikket:
http://espn.go.com/blog/truehoop/post/_/id/24200/the-trut...

All-time sajnos nincs ilyen statisztika, de 96tól megvan + Jordanre külön kikeresték a playoff meccseket:
http://espn.go.com/blog/truehoop/post/_/id/29844/todays-c...

Hm, mintha LeBron nem is lenne olyan rossz. A Future Hall of Famer Timmy Duncan vagy KG sem lesz attól kisebb legenda szerintem, hogy crunch time nem olyan jók.

üdv: e.


This Post:
00
244403.223 in reply to 244403.219
Date: 8/30/2013 5:42:24 AM
Overall Posts Rated:
6060
Szerintem is 7-8 év múlva érdemes erre visszatérni. Reméljük a Decision típusú hüjeségeit hanyagolja majd, és a játékra koncentrál. Azt várom még, hogy Durant mikor ér fel arra a szintre, hogy igazi riválisok legyenek.
üdv: e.

From: Cimi

This Post:
11
244403.224 in reply to 244403.222
Date: 8/30/2013 5:52:47 AM
Overall Posts Rated:
146146
Biztos,hogy nem adnàm James kezébe:-). A végén még bepisilna szegény gyerek mint egy kiskutya:-)

From: epszilon

To: Cimi
This Post:
00
244403.225 in reply to 244403.224
Date: 8/30/2013 7:35:28 AM
Overall Posts Rated:
6060
Spoelstra azért néha rábízza ettől függetlenül, pedig biztos ismeri LeBron, Wade és Ray Allen statisztikáit is.

This Post:
11
244403.226 in reply to 244403.225
Date: 8/30/2013 7:36:57 AM
Overall Posts Rated:
310310
Hát ha ebbe valakinek nincs beleszólása, az pont Spoelstra. Még a rendes játékidőben sem ő dönti el, mi történik, nemhogy utolsó másodpercekben

Don't feed the troll
This Post:
00
244403.227 in reply to 244403.226
Date: 8/30/2013 7:40:41 AM
Overall Posts Rated:
6060
Urban legend kategóriában nyomultok erősen. Nevermind.

This Post:
11
244403.228 in reply to 244403.227
Date: 8/30/2013 9:18:37 AM
Overall Posts Rated:
310310
Én azt mondom, amit meccseken láttam. Nézd majd meg, hogy amikor Thibodeau beszél, vagy Popovich, akkor milyen a játékosok viselkedése és milyen akkor, amikor Spoelstra.

Don't feed the troll
Advertisement