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BB Kritik

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171853.210 in reply to 171853.209
Date: 2/15/2011 8:35:05 PM
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Und woher kommen die FAs? Von Managern, die aufgehört haben

Gehen wir davon aus, dass die Userzahlen sich ausgleichen durch An- und Abmeldungen.

neue Teams: schlechte Startkader --> die durchschnittlichen, unter Vertrag stehenden Spieler sind schlechter
durch FAs --> Durchschnitt wird wieder gehoben.
Dabei werden nicht alle Spieler eines alten Vereins FAs, also kein kompletter Ausgleich zu der Vorsituation.
Aber natürlich stehen neue Teams aufgrund der Arena Infrastruktur und Personalverpflichtungen erstmal schlechter da als die "alten".

Nach einer Saison ist durch Auf- und Abstiege wieder die gleiche Einnahmengrundsituation (16xI.,64xII...) da.

Also wenn weniger aufhören und mehr hinzukommen, was ja das Ziel von BB sein sollte, entsteht auch so die Situation wie jetzt durch die FAs...oder seh ich das falsch?

dass der Bedarf proportional steigt, sehe ich eben nicht so. Der Grossteil des Zuwachses findet ja in den unteren Ligen der grossen Nationen statt, diese Teams können und sollten sich die guten Spieler mit hohen Gehalt nicht leisten können

Genau den Aspekt meine ich ja. Wenn 4. und 5. und 6. Ligisten die Leute trainieren, steigt das durchschnittliche Skill-Niveau immer weiter an. Dadurch bekommen untere Teams irgendwann Gehaltsprobleme, der Markt wird weiter übersättigt. Und die Lösung wäre, ein effektiv trainierter wird für einen höher-Ligisten trainiert und dementsprechend auf dem TM auch gut bezahlt. Guard, 1-Pos Training, mehrere Saisons...so einer sollte dann seinen Wert haben, der entschädigt in 2-Liga-reif trainiert zu haben. Während der oben gar nicht die Kapazitäten hätte zusätzlich so einen "herzustellen"...daher Trainingsspeedreduzierung in Verbindung mit value-reduction! Die Frage ob das möglich ist, hängt natürlich davon ab, ob die Ursprungswerte eines Spielers noch in der db ist (dann halt bspw. JS:6+6,6 - OD:5+9 nur noch JS:6+4,4 - OD:5+6)

Last edited by dameisel at 2/15/2011 8:47:25 PM

From: Opalla

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171853.211 in reply to 171853.210
Date: 2/16/2011 10:38:42 AM
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Genau den Aspekt meine ich ja. Wenn 4. und 5. und 6. Ligisten die Leute trainieren, steigt das durchschnittliche Skill-Niveau immer weiter an. Dadurch bekommen untere Teams irgendwann Gehaltsprobleme, der Markt wird weiter übersättigt. Und die Lösung wäre, ein effektiv trainierter wird für einen höher-Ligisten trainiert und dementsprechend auf dem TM auch gut bezahlt.


Die Lösung ist......hört einfach auf einen Spieler so hoch zu trainiern, dass man ihn nicht mehr bezahlen kann. Mir gehts da übrigens nicht anders wie einen in der 5. Liga und dazu hätte ich noch das Problem für keinen Liga höheren trainieren zu können.

Zum Spiel gehört halt einfach auch dazu halbwegs wirtschaften zu können.


Guard, 1-Pos Training, mehrere Saisons...so einer sollte dann seinen Wert haben, der entschädigt in 2-Liga-reif trainiert zu haben. Während der oben gar nicht die Kapazitäten hätte zusätzlich so einen "herzustellen"...daher Trainingsspeedreduzierung in Verbindung mit value-reduction! Die Frage ob das möglich ist, hängt natürlich davon ab, ob die Ursprungswerte eines Spielers noch in der db ist (dann halt bspw. JS:6+6,6 - OD:5+9 nur noch JS:6+4,4 - OD:5+6)


Du trainierst gern Spieler die du dann teuer verkaufen willst um das Geld dann bei dir unters Kopfkissen zu legen.....ist ja völlig ok....... aber nur weil du gerade nicht die Preise für deine Spieler bekommst, die dir angemessen erscheinen, muß nicht gleich das ganze Spiel geändert werden.

Was du mir mal erklären solltest, wo sollen denn plötzlich wieder die 5,6 oder 7 Mio für einen Spieler herkommen? Von den durchschnittlich + 50k die in der Bundesliga verdient werden ja sicher nicht.

From: dameisel

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171853.212 in reply to 171853.211
Date: 2/16/2011 12:37:43 PM
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hä? tut mir leid, ich verstehe den Beitrag jetzt grad nicht so ganz.

Ich sage doch, dass bei niedrigeren Trainingsspeed ein Topligist es nicht schaffen würde, alles abzudecken. Somit werden kleine vereine zu ausbildungsvereinen und dementsprächend entschädigt. Ich rede doch gar nicht vom aufhören des Trainierens.

Ich habe doch gerade nicht das Problem, nicht die Preise für die Spieler zu bekommen...!?! Meine Situation ist doch genau umgekehrt, dass ich mich freuen könnte, dass die Preise so am Boden sind. Jeder Dollar ist 3x soviel wert wie vor ein paar Saisons. Es geht mir um die Gesamtsituation, nicht um Eigeninteressen..

Die Erklärung wäre bei gleichbleibender Gehaltsformel und die Skillkürzung ein Überschuss der erwirtschaftet wird.

Fakt ist doch eins: Trotz
- globaler Ausrichtung
- einzigartigen Spielkonzept und MatchCast
- keinen finanziellen Zwang
- viralem Marketing
stagnieren die Userzahlen bei ca. 50000.

Und wenn ich lese: In den letzten 7 Tagen: 6321 neue Manager haben sich angemeldet. 127 Benutzer wurden gebannt.

Das heißt 6000 User steigen Woche für Woche wieder aus. Neben Multis und Einmal-Einlogger: Das muss doch Gründe haben!

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171853.213 in reply to 171853.212
Date: 2/16/2011 1:43:07 PM
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Und wenn ich lese: In den letzten 7 Tagen: 6321 neue Manager haben sich angemeldet. 127 Benutzer wurden gebannt.


wobei die userzahlen aktuell wohl ansteigen sollte, die Phillipinen haben aktuell irgendeine verdammt gute Merchandise aktion am laufen.

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171853.214 in reply to 171853.213
Date: 2/16/2011 1:48:33 PM
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ah ok, danke für die Info. Ich wusste nicht, dass es sich gerade um eine Ausnahmeerscheinung handelt.

From: Opalla

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171853.215 in reply to 171853.212
Date: 2/16/2011 2:33:03 PM
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Die Erklärung wäre bei gleichbleibender Gehaltsformel und die Skillkürzung ein Überschuss der erwirtschaftet wird.




Super und in 2-3 Saison ist man wieder da wo man jetzt ist, kommt dann die nächste Skillkürzung?

Wer mit seinem Team vorwärts kommen will hat einfach so gut wie nie ein riesiges wöchentliches Plus, wenn Geld da ist wirds für bessere Spieler und damit höhere Gehälter verbraten. Völlig egal wie hoch die Einnahmen sind, die Ausgaben werden sich angleichen und sobald das passiert ist, wärs schon wieder vorbei mit deiner kurzen Hyperinflation.

Die Preise jetzt sind doch eh relativ stabil und gute Spieler bringen auch noch gute Preise....eher sind "schlechte" Spieler noch zu teuer.

From: dameisel

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171853.216 in reply to 171853.215
Date: 2/16/2011 3:35:34 PM
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Also wir reden aneinander vorbei...

Wenn ein Skillzuwachs insgesamt seit seinem Draft 10.00 beträgt, wird dieser auf 6.66 gekürzt. Wo hat man bei gleichzeitiger Trainingsgeschwindigkeit von nur noch 66% in 2-3 Saisons das gleiche?

Wenn Spieler nicht zum Spottpreis gekauft werden können sondern nur mit etwas ersparten wird man sich viel weniger am wöchentlichen finanziellen Maximum bewegen. In meinen Augen hält die Entwicklung an, dass Teams um oben mitzuspielen über das Ziel hinausschiessen, wenn sie den geplanten Aufstieg nicht schaffen. Und dann viele Teams verbotten, da der Spielspaß verloren geht und der finanzielle Schaden irreparabel ist. Aber gut, ist meine Meinung und findet ja keinerlei Anklang. Ich lass mich einfach überraschen, was die Zukunft bringt :)

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171853.217 in reply to 171853.216
Date: 2/16/2011 4:00:35 PM
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Ich denke, Opallas Kritik bezieht sich darauf, dass eine Drosselung eine kosmetische Korrektur ist, und am systemischen Verhalten der Dinge wenig ändern würde. An diser Stellschraube zu Drehen würde allenfalls eine momentane "Besserung" einer Sache erbringen, die noch nicht mal als Problem konsensfähig ist.

Ich glaube in der Tat, dass "Geldwert" insofern ein Problem darstellt, als dass es Leute aus dem "alten System" gibt, die noch Reserven haben, und im Moment daher noch einen Wettbewerbsvorteil haben - das wird sich aber mit der Zeit erledigen, und selbst wenn nicht - die einen Teams haben ihre langjährige Erfahrung eben auf der Bank sitzen, die anderen auf der Bank liegen.

Das System ist für Neuankömmlinge vergleichsweise fair und ermöglicht durchaus einen relativ zügigen Aufstieg in die Mittelkalssen - was wohl auch so beabsichtigt sein sollte.

Dass sich manche Mittelklassler jetzt benachteiligt fühlen und rechts überholt werden, ist zwar ärgerlich, aber nicht zu ändern - die (bzw. wir) müssen uns halt auf die neuen Gegebenheiten einstellen und angemessen reagieren.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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171853.218 in reply to 171853.213
Date: 2/17/2011 2:29:07 AM
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Und wenn ich lese: In den letzten 7 Tagen: 6321 neue Manager haben sich angemeldet. 127 Benutzer wurden gebannt.


wobei die userzahlen aktuell wohl ansteigen sollte, die Phillipinen haben aktuell irgendeine verdammt gute Merchandise aktion am laufen.


In Österreich hatten wir vor ein paar Monaten auch einen kleinen Ansturm neuer User - von denen ist kein Einziger geblieben.

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171853.219 in reply to 171853.218
Date: 2/17/2011 2:31:24 AM
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aber das ist fast immerso, die meisten leute registrieren sich um erstmal zu schauen ist hier nicht anders als bei anderen browser games wird deentsprechend auch in 6-8 Wochen wieder runter gehen die Userzahl wenn ein Teil der phillipinischen neueinsteiger wieder aufhören.

Last edited by CrazyEye at 2/17/2011 2:32:20 AM

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171853.220 in reply to 171853.219
Date: 2/17/2011 8:05:08 AM
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Heißt das, es ist doch immer so?

Ich finde jede Woche über 10% der Gesamtuser als Zu-&Abänge ziemlich hoch. Jetzt mal ausgenommen, wenn bei anderen Games neue Welten starten oder ein Spiel neu promotet wird in einem großen Medium.

Ist es da wirklich so unrealistisch, dass bei 70000+ Neuanmeldungen (5000*14) pro Saison, 260000 im Jahr, nicht zumindest 5% dazugewonnen werden können?
Gerade bei einem langfristig angelegten Spiel, wo ein Login pro Woche reicht. (also kein Vergleich zu Strategieonlinegames, bei denen man alle paar Stunden on "muss").

Mich interessiert nun echt mal eine Statistik, wieviele Abbrecher nach wieviel Zeit hier gehen.

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