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SELEÇÃO U-21

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277728.203 in reply to 277728.173
Date: 11/27/2017 8:24:52 PM
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BRASIL @ EUA

Enfim, o primeiro confronto contra o nosso benchmark já pela segunda fase do Continental onde, além deles, enfrentaremos Colômbia, Uruguai, Peru e Argentina. Tendo em vista que já temos uma derrota para os portenhos mais a derrota de hoje praticamente certa, será o nosso "xau" da competição? Queremos acreditar eu não.

Nosso Cruzeiro do Sul de hoje é:
Espinhaço, Cordeiro, Martínez, Montoro e Guimarães.

Nós com Isolamento no Garrafão e Individual contra Low Post e Individual. Os dois times com o mesmo esforço [ainda não recebi a resposta do nosso técnico com qual] e apenas o EUA arriscou um foco defensivo, garrafão, e, visivelmente errou.

Guimarães tentou e errou um arremesso pra 3 pts;
Espinhaço é errou aquele arremesso de praxe dele e perdeu uma bola;

Só acertamos o primeiro arremesso depois de 6 tentados, graças a Jesus.
Espinhaço pra 3... [quem adivinhar o que aconteceu?]
Guimarães pega o rebofen, erra o 4º ARR, contra-ataque, outra cesta dos caras, tempo nosso, 2 @ 9 pra eles faltando 7m28s

Espinhaço de novo, rebofen do Jesus que volta pra cesta e tomou toco do Krause...
Grecco entra no lugar de Martínez

EUA abre 10 pts
12 agora +LL

Ditão no lugar de Cordeiro, Hypólito no Jesus e Tico no Guimarães.
Pedimos mais um tempo.

Ditão para Tico [1ª ass do jogo nossa] e volta para 10 a desvantagem. Volta pra 12.

Alguém chama a puliça 16 pts

Os titulares voltam pra quadra mas Espinhaço não saiu ainda... Oloco, pra acertar uma de 3 pts
Pera no lugar de Espinhaço...

1Q 10 @ 23

Espinhaço volta e já perde a bola.
Após roubar a bola Cordeiro vai de 3 e cai a diferença
Espinhaço 2 ass seguidas - embrasou

Guimarães baixou o Espinhaço.rar hoje 0 de 7 ARR mas já pgou 8 reb sendo metade ofensivo.

Trocação de cestas mas sempre com os EUA abrindo pouco a mais...

2Q 25 @ 41

Como era de se esperar, EUA na frente.
10 de 39 ARR convertidos pra gente, apenas 4 ass, 8 Bolas perdidas

EUA
19 de 41 ARR convertidos pra eles, 11 ass, 3 Bolas perdidas 5 roubos e 4 tocos

Acabo de saber que estamos de Tranquilo.

Os erros nesse 3Q estão maiores e pros dois lados.

Tempo para os EUA 32 @ 44 faltando 6m10s pra acabar

DD pro Jesus, 15 pts e 10 reb

3Q 39 @ 54

18 pontos de desvantagem

4 @ 14 pra eles só nesse quarto

Espinhaço 3x seguidas pra, faltando 1 min, assegurar seu posto de pior arremessador da Seleça e agora sai pra entrada de Pera, 2 de 13 ARR sendo 1 de 6 para 3PT

FINAL 45 @ 82

Bom, realmente, o trabalho de melhoria na U21 continua! Na temporada passada perdemos por 28 pontos de diferença contra os EUA e esse perdemos de 37 pontos, mas, naquele, estávamos de Decisivo e eles de Tranquilo, aqui, ambos de tranquilo.

Os mesmos 19 ARR que eles fizeram no 1º Tempo nós fizemos no jogo todo, com 25,3% de aproveitamento. Espinhaço com 15,4% só não foi o pior porque Cordeiro não fez a última do jogo e ficou com 14,3%

Nós fizemos 0,9 P/M contra 1,7 deles.
IED de 19,0 pra nós e 22,0 pra eles.
IQQ de 0,54 pra nós e 1,11 pra eles
IEG de, pasmem, 8,23 pra nós [número de praticamente um jogador] contra 16,70 deles

Por mais que sejamos ruins, algo faz com que atrapalhemos um pouco o jeito deles de jogarem.
Mesmo assim é gritante a diferença de qualidade. Perdemos 17 bolas num jogo de clima leve e sem correria, apenas 7 ass.

Espinhaço: 0,1 P/M, 1,5 IED, 0,13 IQQ e 1,21 IEG
Cordeiro: 0,1 P/M, 1,5 IED, 0,27 IQQ e 1,09 IEG
Martínez, 0,2 P/M, 2,0 IED, 0,50 IQQ e 1,72 IEG
Jesus, 0,5 P/M, 4,5 IED, 1,00 IQQ e 3,95 IEG
Guimarães, 0,1 P/M, 3,0 IED, 0,76 IQQ e 2,18 IEG

Apesar dos poucos minutos, apenas 12, Ditão fez o maior IQQ com 2,30

Eu sei que a derrota já era garantida e que não iriam nem baixar a guardar e levar em consideração minhas análises, mas é sempre triste ver a seleção tomar uma surra.

From: barba
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277728.204 in reply to 277728.203
Date: 11/28/2017 3:00:58 PM
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Na minha modesta opinião, o BB é baseado inteiramente nas skills, não na quadra, em altura ou qualquer outra coisa assim. A única skill que sabemos que existe mas é escondida é a de "agressividade", que influi em quanto o jogador vai fazer falta. Assistir o jogo tras poucas informações, a que eu melhor consigo pensar é nos arremessos que o defensor altera, porém sem ser toco. E a altura não afeta em nada no jogo, só no treino. Um jogador mais alto tem mais facilidade em treinar no garrafão assim como um mais baixo terá mais facilidade em treinar no perímetro, mas isso não garante nada. Se for transportar pra vida real é só lembrar que os maiores reboteiros do planeta são gigantes, mas isso não exclui anões como Dennis Rodman e Charles Barkley.
Levar stats, na vdd, prejudica jogadores que estão sendo treinados para serem completos, só ver as stats do Ideraldo ou do Lazaro quando eles jogam no perimetro; isso faz deles jogadores ruins? Meu jogador mais lendário tem o recorde de pontos em umas 3 ligas (Edu Farinazzo), mas ele nunca chegou nem perto de repetir as mesmas atuações da III e da II quando cheguei na LN.

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277728.205 in reply to 277728.204
Date: 11/28/2017 3:19:14 PM
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Barba,

Justamente eu gosto de usar umas ferramentas que chamei de índices que excluem o fato nível da liga e sua respectiva competitividade.

Lázaro:
P/M: 0,3
IED: 3,9
IQQ: 0,72
IEG: 2,78

Ideraldo:
P/M: 0,5
IED: 4,2
IQQ: 0,82
IEG: 3,84

Em resumo, dois jogadores de alto nível.

Os índices traz a tona o que as stats e skills não mostram

Se a gente pega o cestinha da LN:

Galhardo:
P/M: 0,6
IED: 1,7
IQQ: 0,75
IED: 4,91

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277728.206 in reply to 277728.205
Date: 11/28/2017 7:44:36 PM
Palestra Itália
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Cara, aí que tá, não tem nada que as skills não mostram, tirando agressividade. O resto é forma, tática, escalação e matchup

From: Welington

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277728.207 in reply to 277728.206
Date: 11/29/2017 10:46:05 AM
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Nesse ponto eu concordo com o Barba.

Qualquer índice baseado em estatísticas é muito influenciado pelas táticas e formas de escalar, além da competição em geral. Dentro da liga, é mais fácil comparar porque os times estão sempre enfrentando as mesmas matchups e até as estratégias são parecidas, embora eu ainda acredite que a amostra é pequena demais para concluir qualquer coisa.

Mas, quando você sai desse escopo, é quase impossível comparar dois jogadores só pelas stats. Só o fato de uma liga ter diversos pivôs muito bons em toco/defg já altera completamente o comportamento de um armador com algum atg, por exemplo. As stats são extremamente dependentes da liga, das estratégias que os times usam e a situação do time, então elas são no mínimo dubitáveis.

From: GM-Hanks

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277728.208 in reply to 277728.206
Date: 11/29/2017 9:20:08 PM
Buffalo Braves
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Citando um exemplo,

Se você montar uma escalação consistindo de 1 jogador acima da média para o nível de sua liga e mais 4 jogadores pedreiros (salário < 10k), esse jogador irá carregar seu time sozinho nas partidas, postando grandes médias. Isso é ainda mais amplificado se vc utilizar a tática 'Paciência', pois o ataque estará totalmente centrado nesse jogador. Eu próprio já tive jogador com médias de 60 ppj na temporada, na III, com um plantel consistindo de um jogador top, 2 trainees e 8 pedreiros. (49379660)

Logo, os cálculos da engine são inteiramente dependentes nesses fatores que a comunidade vem falando, com pequenos desvios aqui e ali, exceto a 'agressividade', esse sim um atributo que é parte do jogador e independe do adversário.

Jogue Limpo.
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277728.209 in reply to 277728.208
Date: 11/29/2017 9:40:24 PM
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Bolaños:
Naquela T21 com seu time na III:

P/M: 1,1
IED: 1,8
IQQ: 0,89
IEG: 7,18

Mais uma vez, ressaltando, os índices excluem o fator liga.

Apesar de ser o dono do time, com o IED e IQQ baixos e IEG centrado exclusivamente por conta dos pontos, precisaria existir um time para suprir essa carência defensiva e de qualidade em quadra.

Não a toa o seu time, mesmo com ele, nessa temporada disputou a repescagem.

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277728.210 in reply to 277728.203
Date: 12/4/2017 9:15:35 AM
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Provavelmente, não irei conseguir fazer o resumo ao vivo das 3 próximas segundas-feiras por conta de viagem a trabalho.

Hoje é certeza, talvez nas próximas eu ainda consiga algo.

Mesmo assim, vou tenar ver o replay e manter as análises do jogo, jogadores e índices.

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277728.211 in reply to 277728.203
Date: 12/5/2017 12:01:05 PM
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COLÔMBIA 101 @ 100 BRASIL

Segundo jogo na fase final do continental e segunda derrota. Tudo bem que jogamos com entusiasmo menor do que o adversário.

O time jogou até que muito bem, visto mesmo pela diferença no placar. Vacilamos muito no último quarto.

BRASIL U21 [EUA U21] na rodada

ARR: 45,1% [54,8%]
P/M: 2,1 [2,2]
IED: 19,0 [22,5]
IQQ: 0,47 [0,89]
IEG: 15,56 [18,66]

Basicamente, no jogo contra a Colômbia, nossa seleça ainda mantém o ritmo de individualismo praticado ao longo do Continental e isso se reflete nos jogadores. Os titulares de ontem, foram muito ruins nas conversões de arremessos - exceto Padovan - e Jesus passou zerado. O Prêmio Álvaro Espinhaço foi para o Marvilha que, a essa altura do campeonato não sei o porque foi escalado, que teve 8 de 25 ARR.

Em compensação, os back ups mandaram muito bem nas pontuações e nas conversões - o próprio Espinhaço fez 5 de 9 - antes dos últimos 3 minutos pro fim do jogo tinha 5 de 7. Porém, não fizeram nada mais do que isso: não pegaram rebotes, nem roubaram bolas, nem tocos, nem assistências..

Marvilha: 32% ARR, 0,5 P/M, IED 1,5, IQQ 0,67 e IEG 3,94
Padovan: 61,5% ARR, 1,1 P/M, IED 1,0, IQQ 0,92 e IEG 5,38
Cordeiro, 28,6% ARR, 0,2 P/M, IED 3,5, IQQ 0,58 e IEG 2,22
Grecco, 16,7% ARR, 0,1 P/M, IED 3,0, IQQ 0,12 e IEG 0,83
Jesus, 0% ARR, 0,0 P/M, IED 5,0, IQQ 0,07 e IEG 1,30

Com duas vitórias, EUA e Colômbia estão praticamente já classificados para a semis.

Agora é matemática pura e torcida.

Próxima rodada, os colombianos enfrentam os portenhos e, para gente, seria melhor se eles perdessem uma vez que ainda vão enfrentar os EUA ainda, podem acumular 2 derrotas também.

Precisamos ganhar do Uruguai e ainda tentar fazer um bom saldo porque o nosso já é péssimo!

Na outra rodada, a Colômbia enfrenta os EUA. Se perderem para a Argentina mesmo, vão precisar vencer os EUA para garantir eles e os EUA nas finais, já que seu último jogo é contra o Peru. Mas, precisamos torcer para que percam contra os EUA.
A gente, enfrenta o Peru e precisamos vencer e aumentar mais o saldo.
A Argentina enfrenta o Uruguai e os celestes precisam vencer os portenhos.

Na última rodada, os EUA pegam o Uruguai e se vencerem, eliminam os celestes.
A Colômbia pega o peru e provavelmente irá vencer, mas se perder é bom pra gente que...
Pegamos a Argentina e precisamos vencer.

Se isso acontecer, que é o provável, empataremos 3-2 com a Colômbia e decidirá no saldo.

Colômbia vencendo a Argentina, muito dificilmente perderá pro Peru. Se a gente perder pro Uruguai na próxima, também é xau e os celestes precisam da vitória para arriscar uma vaga também.

Se tivéssemos ganhado da Colômbia, poderiamos ficar mais tranquilos e arriscar um Tranquilo mesmo contra os Uruguaios, mas agora é correr muitos riscos de ficar de fora.

Basta apenas torcer e vermos o que irá acontecer.

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277728.212 in reply to 277728.211
Date: 12/11/2017 8:33:30 PM
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A bruxa soltou o carrapato...

Fiz toda a postagem, na hora de enviar minha net caiu e perdi tudo...

Obrigado mesmo assim, vou tentar postar amanhã o resumo e os números.

From: damena

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277728.213 in reply to 277728.204
Date: 12/16/2017 7:45:36 PM
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A única skill que sabemos que existe mas é escondida é a de "agressividade", que influi em quanto o jogador vai fazer falta


Também influi em quantas faltas o jogador sofre. Funciona ambos os lados. Fazem mais faltas e sofrem mais faltas. Apenas acrescentar isso.

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