BuzzerBeater Forums

Господа, я вас услышал.
Но позволю себе напоследок по теме договорных пиков (не договорных матчей, а договоров на обоюдные пики) привести примеры из всеми нами обожаемого НБА:
Все помнят как Стерн оштрафовал Поповича на $250000 за то что Шпоры без предупреждения не привезли Данкана, Паркера и Жинобли в декабре 2012. При этом вполне нормально прошла ситуация когда в декабре 2013 Шпоры не привезли в Окланд тех же парней, уведомив соперника за 6 1/2 часов (объявили пик). Точно такие же ситуации были в апреле 2013 - когда у Майами и Сан-Антонио не играли основные игроки в матчах регулярки по обоюдной договоренности для того чтобы дать им подготовиться к ПО(обоюдный пик по договоренности).
Мировой спорт знает миллион случаев когда две стороны договариваются сэкономить усилия на собственном противостоянии ради дальнейшего продвижения, или чтобы бахнуть третью сторону. И это не считается нарушением, в отличии от лжи, доппинга или даже договорных матчей(на слив, на счет и т.д. - на букмекеров).

На будущее, если что-то кому то предлагаешь, то этот "интимный" вопрос должен остаться исключительно между двумя участниками, как бы не развернулись события.
Ну и еще на будущее ))) давно же всем известно, что никогда не стоит связываться с эстонцами, тут просто стоит принять факт, что мы для них "соперник №1" и в любой игре и по жизни. Они спокойно могут угробить КД, ради победы над нашими и при этом станут героями у своих. Надо учитывать этот факт и отталкиваться от него.

понятия не имел что у них к нам неприязнь какая-то в баззере

уууууу ))))))))
Это пошло сезонов 10 назад когда они на групповом этапе ЧЕ нас на ровном месте отмотсили, а потом всем посливали )

Если сказать покороче, то, открыв перед эстонским тренером свои карты, мы сами дали им верное решение для победы.
Наверное, не стоит так делать. Имея неплохой набор игроков, мы имеем неплохие рамки для маневров. Пусть наши соперники сами гадают, как в той или иной игре мы будем играть.

Однако, предлагаю против 2rap не ополчаться. Ошибки бывают у всех. Их не бывает только у тех, кто ничего не делает.

Вопрос этического характера, т.ч. тут каждый по своему прав. Скажу только, что на уровне сборных подобные вещи норма. Все топовые команды так играют, итальянцам (лучшая юношеская сборная) в подковёрной борьбе равных нет. Польша, Франция - европейские гранды, тоже не гнушаются пользоваться грязными приёмчиками. Латвия при Япи подобным образом распиковывалась, тогда команда выступала заметно лучше и практически в каждом турнире претендовала на призовые места. Турки, которые до недавнего времени держались где-то на подступах к мировой элите, тоже да. Про Испанцев которые им пришли на смену, ни чего не скажу, но наверняка где-то что-то было, может просто я не помню или пропустил.

Всё это я к тому, что честному и благородному человеку у руля сборной ловить нечего, его сожрут. И всё равно либо рано или поздно затянут в какую-нибудь интригу, либо с завидным постоянством будут сливать. Тренер обязан быть прошаренным подонком и не иметь совести, чтобы ловко выкручиваться из подобного рода ситуаций. В противном случае далеко ходить не надо, пример соседняя Латвия. Комьюнити из сезона в сезон клепает монстрючие поколения, а команда близка к тому, чтобы провалить 4й турнир к ряду.

Это тоже не дело, стабильно херить усилия полусотни человек из-за своих принципов.

Прав Антон, говоря что если тебя изначально пытаются поставить в невыгодное положение, предлагая TIE-сделку, которая тебе не нужна. Т.е. пытаются наколоть, единственный верный выход - обмануть в ответ. Поскольку изначально все эти распиковки, даже если они обоюдно выгодны, обман, ну или небольшие хитрости дающие преимущество перед другими соперниками. И если ты сам готов прибегать к подобным методам, то нужно быть готовым и к тому, что тебя самого могут обмануть.

Прав и Эстонец. Он просто воспользовался ситуацией. При чём всё так удачно сложилось: получил преимущество в настрое, объехал угадайку, сам удачно ткнул, в клатче фортуна улыбнулась и до кучи ещё Испанцы лажанулись, недобрав разницы в матче против Франции. Теперь его команда практически в 1/2. Какова была вероятность, что совпадут все эти пять событий? Наверное очень маленькая, в каком-нибудь тотализаторе дали коэффициент под 100тню. Но выкрутился, рискнул, прошёл - молодчик!

Прав был и Дима. Россия уже перед этой игрой практически застолбила место в 1/2, скажем так туда было проще попасть чем не попасть. Ловить в полуфинале без КД нечего. Поэтому инициатива в TIE-сделке вполне понятна. Попытка улучшить положение нашей команды перед финалом 4рёх - всё правильно.
Это к посту Гадкого, что играть распиковку можно в ничего не решающих матчах. По сути мы ни чего не теряли могли только приобрести.

Да и для Эстонцев свой резон в этом пике был. Давайте посмотрим на таблицу:

1 Eesti U21 4 0 +84
2 Rossiya U21 3 1 +71
3 España U21 3 1 +60

И на секунду представим. Что Испания не облажалась в матче с Францией. Просто если Хорваты, самая слабая команда группы, которая летит всем по тридцатнику, привозит Франции после её роспуска состава +30, то куда более сильная Испания, которая на две головы выше классом, просто обязана делать 40-50-60. На деле +33 - это лажа, согласитесь. Предположим, что Испанцы сделали свои +50, ситуация в группе уже совсем другая.

1 Eesti U21 4 0 +84
2 España U21 3 1 +80
3 Rossiya U21 3 1 +71



Last edited by F1rst at 3/18/2014 8:47:07 AM

В заключительном туре Эстония играет против Испании. Эстонцам в любом случае, не зависимо от результата игры с нами нужно побеждать, иначе южане их от 1/2 отцепят. С 4-1 у трёх команд вероятней всего именно они по +/- оказались бы "лишними". По этому, главная игра должна была быть у них в конце, в последний день. Причём игра против соперника не уступающего в классе и отдавать, прямо перед ней, преимущество в КД почти в 2 пункта, не очень дальновидно скажем так или может быть излишне самоуверенно. ХЗ. А может и правда вынести Россию дело принципа, даже ценой непопадания в финальную стадию турнира. Тогда да, всё правильно
Но получилось всё так как получилось, Эстонцам крупно повезло, они практически в 1/2. Теперь им достаточно не проиграть больше 12 очков в последний день. Нам для попадания в финальную стадию достаточно выиграть 12 у Хорватов. Задача не непосильная. Если не брать в расчёт Францию, то лучший результат команды на втором этапе -32. А Испанцам нужен подвиг и разгромная победа. Кстати это хорошо, будут злее. У нас тоже есть свой интерес, если Испания хотя бы просто победит, мы скорей всего пройдём на первую строчку по +/- и получим в соперники не Польшу
Плюс КД мы сохранили, значит в полуфинале не будем статистами. Болеем за Испанцев и Венгров, если победят 2 эти сборные мы получим наиболее удачный расклад перед 1/2.


Last edited by F1rst at 3/18/2014 8:43:59 AM

На будущее, если что-то кому то предлагаешь, то этот "интимный" вопрос должен остаться исключительно между двумя участниками, как бы не развернулись события.

Я вот тоже предлагал первый пост сразу потереть

понятия не имел что у них к нам неприязнь какая-то в баззере

как же вы, батенька, далёк от геополитики...

Что серьёзно? Мне казалось наоборот, это Миша их не любит