BuzzerBeater Forums

הי

לא הייתי ברור - אחריות שלי.

אלו הם דבריו של פיני

יום טוב

אהלן גל
לצערנו כמו שאתה יודע אין לנו הרבה פריבילגיות.
על הנייר הייתי רוצה לראות רכז עם 12 הגנה בפנים.
רכז שמביא גם 12 ומעלה קליעה בפנים.
הייתי רוצה רכז אחד עם הגנה בפנים גבוהה ותכונות חוץ יוצאות דופן לטקטיקות חוץ.
לגבי שוטינג- הייתי רוצה לראות שוטינג כנ"ל עם הגנה בפנים גבוהה מול החודרים האימתניים של שאר הנבחרות.
כמובן מסירה זה חלק לא מבוטל אז הייתי רוצה שוטינגס עם 13 מסירה לפחות.

סמול- לטקטיקת חוץ הייתי רוצה סמול עם 20 ניתור ואחד על אחד 18 ומעלה כאשר הוא מביא גם הגנה וקליעה בפנים. הגנה לפחות 14. קליעה לפחות 10
לטקטיקת פנים הייתי רוצה סמול 19 קליעה עם ניתור 17 ומעלה.
אחד על אחד 17 ומעלה
ריבאונד והגנה לפחות 14

פאוור- הייתי רוצה שחקן עם 19-20 קליעה בפנים.
ניתור לפחות 15
אחד על אחד לפחות 14
ריבאונד והגנה 17 לפחות
הגנה חיצונית 8 ומעלה

סנטר- לפחות 12 אחד על אחד עם חסימה 15 ומעלה
קליעה 19 ומעלה
ולמען השילוב- שסנטר אחד יביא הגנה 19
וסנטר אחר יביא 19 ריבאונד

לפיני:

זה ממה שכתבת:

כאמור, אנחנו ממש לא קטנים וממוקמים 13 באירופה ו-17 בעולם מתוך 98 מדינות בבאזר.
אנחנו כאמור מסיימים בשני הנבחרות בזמן האחרון סביב מקום 26.

אבל זה פשוט לא נכון:
באליפות אירופה האחרונה הנבחרת הבוגרת סיימה במקום 16 והנבחרת הצעירה במקום 15....

במקום לטעון שסתם מתקיפים אותך, פעם אחת באמת תבדוק את נכונות דבריך

אם אתה מתייחס לדירוג שכתוב בצד הנבחרת כאיזה מקום אנחנו באירופה או בעולם אתה פשוט לא מבין את המשמעות של הדירוג הזה

Last edited by Shadamher at 9/22/2013 6:33:11 AM

תודה על התשובה יהודה.

בנתיים היחידי שענה אז אני אתייחס אליו בנוגע לרצונות שלו לגבי המצב בשטח.

רכז.
אין לנו רכז עם הגנה פנימית עד כדי כך גבוהה, יש רכזים עם הגנה פנימית באזור ה9 במחוזותינו.
בנוגע לקליעה בפנים, אכן יש שיפור וניראה שיהיה אפשר להגיע לקליעה שתיארת בעזרת אימונים בעונה הנוכחית אפילו.
אבל שוב, לא מדובר במספר רב של שחקנים. בקושי צדיק אחד.

שוטינג.
כמו שאמרתי יש לנו סופרסטאר אחד ברמה העולמית שנותן את מה שאתה ביקשת. ברמת ההגנה והקליעה.
הוא לא מושלם לחלוטין אבל עונה על רוב הדרישות.
חוץ מזה ישנם שוטינגים רבים עם יתרונות כאלו ואחרים. יש לא קצת שנותנים יכולות התקפיות חזקות מבחינת יכולת פנים וחוץ. אבל אין עוד שוטינג כרגע בסגל עם יכולת הגנת פנים מרשימה במיוחד. מחוץ לסגל יש את רוזנבלאט שאני אימנתי לרמת הנבחרת, אבל נשמות טובות דאגו לפתוח עלי עיניים שאני מזמן שחקן שלי לנבחרת. (אנחנו קהילה מפרגנת במיוחד הרי...)

סמול
אין לנו סמול טבעי שעומד בנתונים שתיארת. הכי קרוב לזה זה השוטינג המדובר בסגל ורוזנבלאט שדיברתי עליו בסעיף הקודם.
מבחינת גבוהה שנותן עבודה כסמול יש לנו סמול לא רע שמתקרב למה שתיארת בחלק מהתכונות.

פאוור
אין לנו פאוורים עם מעל 18 קליעה בפנים. זאת בעיה רצינית. יש את הגיוון שאתה מתאר עם רמות חדירה חלשות יותר מעט ואין ריב' והגנה 17 17 כמעט. רובם נעצרו בפחות מזה.

סנטר
אין סנטרים רבים עם חדירה חיובית.
אין לנו סנטר עם חסימה 15, אבל יש סנטר עם חסימה מאוד טובה יחסית לשאר.
אין לנו גיוון רב, אין סנטר שיכול לתפקד כסטופר עם 20 - 19 הגנה וריב'.
אין סנטר עם קליעה יוצאת דופן.
רובם פשוט טובים ומאוזנים.


זה המצב הנוכחי וזה החומר שמי שיבחר יעבוד איתו בהתחלה.

אהה ובשביל לסיים באופטימיות זהירה. המצב היה פחות טוב לפני 2 עונות.

אני רוצה לציין בתור אחד שמחזיק פ"פ שהיה מסומן כפוטנציאל נבחרת בפוטנציאל MVP
ושאני דאגתי לאמן לו משניות בראבאק בישביל להשיג את מה שאתה רוצה צריך פוטנציאל יותר גדול מ
MVP
ושיהיה מגוון מהתחלה

Jump Shot: prominent Jump Range: strong
Outside Def.: prolific Handling: average
Driving: proficient Passing: mediocre
Inside Shot: stupendous Inside Def.: prodigious
Rebounding: prodigious Shot Blocking: proficient
Stamina: mediocre Free Throw: inept

זה מיכאל גיי אין לי בעיה להראות אותו כי לא מעט אנשים כבר ראו אותו ומכירים את התכונות שלו הנקודה היא שכדי לקבל את העליה ל 16 ריבאונד שקיבל לאחרונה היה צריך 8 אימוני ריבאונד עם מאמן 6 הוא מיצא את הפוטנציאל שלו לפני עונה וחצי בערך וזה פוטנציאל MVP
שחקן כזה לא משחק בנבחרת ולא נכנס בכלל לסגל המצב שלנו משתפר שזה המצב

בלע הפנתי לאהוד שרציתי להפנות ליהודה

Last edited by LA-Nir at 9/22/2013 7:19:39 AM

בהחלט שאלה טובה.
יש שתי תשובות אפשריות- התשובה של הסגל האידאלי, ויש את הריאלי. אני אנסה לתת את מה שאני רוצה מהריאלי- אבל אין לי מספרים מדויקים לגמרי כי אני לא מכיר את התכונות של השחקנים בסופו של דבר.

רכז
קודם כל 16-17 מסירה, ו18+ הגנה. ללוק אני רוצה רכז עם קליעה 12-13 בערך והגנה פנימית 10-11, ואחד על אחד גבוה. מבחינת קליעה לרכז בחור לא צריך הרבה יותר מידי- משהו כמו 17-13 בערך מספיק. חשוב לי שיהיה גם רכז למשחק חוץ, ולא שוטינג שנוסו. מדובר על שחקן לאו דווקא עם קליעה מבפנים 13- מספיק גם 8-9, אבל קליעה מבחוץ גבוהה יותר.

שוטינג
שוב, אני רוצה שחקן עם 18+ הגנה. מסירה- חשוב לי שיהיה לפחות אחד עם 14 מסירה. מקווה לכמה שיותר עם 12+. שוב אחד על אחד וקליעה כמה שיותר גבוהים. קליעה מבפנים גם 12-13 בערך.

בנוסף, אני רוצה מאוד גארד אחד לפחות עם 20 הגנה, ותכונות אחרות גם חזקות יחסית.

סמול למשחק חוץ
אחד על אחד גבוה במיוחד- משהו כמו 18-19. ניתור 20, מרחק 12-15 בערך. הגנה חיצונית 17, ופנימית 14 לפחות.קליעה מבפנים 13-14 בערך, וריבאונד כמה שיותר יותר טוב (8-10 בערך). מסירה 11.

סמול למשחק פנים
שוב אחד על אחד גבוה מאוד (17-18 לפחות), ניתור 19-20, הגנה פנימית 17, חיצונית 13-14 לפחות. קליעה ממרחק 10-11, קליעה מבפנים 16+, ריבאונד 14-15 לפחות. מסירה 9-10.

פאוור פרוורד
הגנה פנימית 17-18, קליעה 17+, ריבאונד 16. אחד על אחד 15+, ניתור 17, חסימה 12-13. מרחק 9-10, והגנה חיצונית 10
מסירה זה בונוס גדול. אבל לפחות 7-8

סנטר
ראשיות גבוהות- 18 לפחות בקליעה והגנה, 16-17 ריבאונד. שאיפה לחסימות 15+ אבל זה לא נראה לי הכי ריאלי.
אחד על אחד 11-12, ניתור גם. קליעה ממרחק ומסירה זה בונוס גדול- אם יש 9 זה מעולה.

מקווה גם לגבוהים מיוחדים עם 19-20 באחת הראשיות. בעיקר הגנה.


רק לסיכום אני רוצה להזכיר שאני לא מכיר את התכונות של שחקני הנבחרת ואחרי רובם עקבתי רק עד כגיל 21-22 בערך, אם בכלל.

ותגובה קצרה לפיני שטען שיש שני מתמודדים ראויים כרגע-
מעניין אותי מי משנינו יקבל יותר קולות בסוף. אני אשמח ליצור פה איזו התערבות בנוגע לזה :)

נראה לי יהיה נחמד להסתכל במחשבון משכורת ופוטנציאל (מה הפוטנציאל המינימלי שמאפשר תכונות מסויימות) על סוגי השחקנים שהוצעו פה ולראות מה זה דורש.

אני מוכן לעשות זאת, אבל אני די מתקשה למצוא מחשבונים טובים כאלה. אז אם מישהו מכיר שישלח לי ואני אבדוק את השחקנים במחשבונים ואעלה לפה.

נ.ב
יכולה להיות קצת בעיה בגלל שינוי המשקל של המרחק והחסימות במשכורת (אולי זה משנה גם במיצוי הפוטנציאל, אני לא יודע)
בכל מקרה, אפשר יהיה לקבל תמונת מצב בערך

באזר מנגר היו יחסית בסדר לפני השינוי.
הייתי עושה את זה בעצמי, אבל אני לא ממחשב כרגע עד יום רביעי וזה ממש לא נוח מהפלאפון

אני חושב שמה שצריך יותר זה לא שחקנים מגוונים אלא שחקנים מכווני מטרה.

הכוונה שלי היא שבמקום שניתן פה פורמט של איך צריך להראות רכז, צריך לחשוב מושגים של רכז פר טקטיקה, יש לנו רכזים לא רעים לטקטיקות חוץ (קליעה באופן כללי ובמיוחד קליעה ממרחק סבירה+) שבאה על חשבון מסירה בדר"כ.

מה שחסר לנו זה רכזים שבמקום ללכת על 18 הגנה ילכו על 18 מסירה ושליטה (או גם הגנה וגם מסירה) ויקצצו בקליעה ממרחק כדי להשאר במשכורת נורמלית (פחות בקליעת ניתור כי זה משפיע גם על חדירות וזריקות מכל הטווחים), לצערי רוב השחקנים שלנו בנויים כמעט אותו דבר (די מאוזן שזה חביב אבל לא מאפשר לבנות הרכב קטלני לטקטיקת משחק מסוימת), אם כי יש כמה יוצאים מהכלל ובעיקר הצעירים, ככל הנראה כתוצאה מהעבודה של צוות הנבחרת בשנים האחרונות.

בנימת השבח הזו, אני רוצה להגיד שאין ספק שצוות הנבחרות עושה עבודת קודש, זה לא אומר שאין טעויות, אני אישית יכול להעיד שאם הייתי מקבל הדרכה טובה יותר (למרות שאני מודה לעומר שבזמנו עזר לי עם האימון על ההשקעה שלו), סביר להניח שלירן ברזילי שלי היה שחקן טוב יותר כיום (אם כי הוא לא היה מתאים לנבחרת בגלל הפוטנציאל המוגבל), ואני חושב שיש מקום לשקול מחדש גם קבעונות מחשבתיים (במידה וקיימים ועל פי התרשמותי קיימים) כמו לדוגמא החשיבות העליונה של הגנה חיצונית לגארדים שבאה על חשבון יתרונות אחרים שניתן לנצל.

אז רכז פנים יכול להראות ככה:

19 10
18 17
18 17
10 10
1 4
משכורת משוערת של אזור ה 190 אלף.
כמובן שאפשר לשחק עם זה בכל מיני וריאציות.

שוטינג טוב לטקטיקת פנים יכול להתמקד חזק מאוד בחדירה ובקליעה וגם להוריד קליעה ממרחק:
20 11
19 17
20+ 14
12 9
6 3
משכורת של 180 אלף וגם פה כמובן שניתן לשחק עם זה בהתאם לנתונים ההתחלתיים וכו'...י

סמול
18 9
16 15
19 11
15 14
11 8

משכורת של 137 אלף.

פאוור
15 7
9 15
15 8
18 18
13 7

סביב המאתיים אלף משכורת.

סנטר

10 5
6 11
11 10
17 18
18 11
משכורת סביב ה 300 אלף - לא הכי ריאלי , אבל אני משער שהכיוון ברור.

אפשר כמובן לבנות משהו דומה עבור טקטיקות חוץ, אני משער שכל אחד מבין את הכוונה ויכול לשחק עם זה.


Last edited by TrinZ at 9/22/2013 9:16:21 AM

כתיבה יפה - אני אגיב ברשותך על המצב הנוכחי

אז רכז פנים יכול להראות ככה:

19 10
18 17
18 17
10 10
1 4
משכורת משוערת של אזור ה 190 אלף.
כמובן שאפשר לשחק עם זה בכל מיני וריאציות.

יש לנו רכז בערך עם היכולות האלו ועם מעט פחות מסירה. מה שאולי חסר זה דווקא שיהיה לו או לרכזים אחרים שלנו עוד יכולת של סטופרים הגנתיים, אבל לפי הבניה שאתה מציע אנחנו דיי בסדר בעמדה הזאת (לפחות עם שחקן 1)

שוטינג טוב לטקטיקת פנים יכול להתמקד חזק מאוד בחדירה ובקליעה וגם להוריד קליעה ממרחק:
20 11
19 17
20+ 14
12 9
6 3
משכורת של 180 אלף וגם פה כמובן שניתן לשחק עם זה בהתאם לנתונים ההתחלתיים וכו'...י

בעמדה הזאת יש לנו שחקנים שונים ומשונים. עוז לוז יכול להיכנס למשבצת שאתה ציירת כאן כשבחלק מהתכונות הוא טוב יותר ובחלק פחות.
אנחנו לא עד כדי כך רחוקים מהמצב הזה.

סמול
18 9
16 15
19 11
15 14
11 8

משכורת של 137 אלף.

אין מה לדבר על סמול... דווקא מהצד של גבוהה שמשחק כסמול יש לנו עוד איכשהו מה למכור.

פאוור
15 7
9 15
15 8
18 18
13 7

סביב המאתיים אלף משכורת.

אני חושב שיש לנו פאוורים לא פחות טובים ממה שתיארת כאן. בטח שלא שונים במיוחד.

סנטר

10 5
6 11
11 10
17 18
18 11

גם בעמדת הסנטר יש לנו כמה סנטרים עם יכולות דיי דומות למה שתיארת כאן.
אני חושב שסנטר למטרה צריך להיות על 20 קליעה בפנים. לצערנו זה יהפוך את השכר לבעייתי במיוחד או את התכונות האחרות לחלשות יותר