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BB Italia > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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From: GM-Dyd

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252177.19 in reply to 252177.15
Date: 12/25/2013 8:58:41 PM
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In ogni caso però, se non vincessi da CT, mica vi serve un moderatore?

no.



a me però non hai risposto così in fretta.


From: GM-Dyd

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252177.20 in reply to 252177.16
Date: 12/25/2013 9:14:38 PM
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Se poi si va a guardare la partita della finale i nostri lunghi hanno tirato con percentuali troppo basse paragonate alle skill di IS (anche Benericetti col 50% è bassa) quindi a mio parere molta parte l'ha fatta il livello di stoppata che hanno raggiunto, probabilmente hanno provato a buttarsi in quella direzione per rischiare e hanno avuto ragione


Ragazzo, non è stato un rischio.

Il tanto biasimato wolph, a volte, offre spunti di riflessione immensi. Discutendo con BB-Patrick sulla reale efficacia delle modifiche di SB, disse che non si trovano abbastanza lunghi con stoppata >13 sul mercato. E Patrick, di rimando, gli rispose, forse una delle poche affermazioni rivelatrici che ha fatto, che dai dati in loro possesso LI è ancora dominante proprio perchè non ci sono lunghi adeguati alle nuove modifiche che erano state introdotte. Se GM-Perpete ha letto questo (e credo l'abbia fatto, è anche intervenuto nella discussione) è probabile pensare che abbiano una stagione di vantaggio, se non due, in questa aggiunta di allenamento.
Inoltre, mettiamoci anche che la reazione attuale dei nostri scout potrebbe (e sottolineo potrebbe, non prendetelo come insulto, ne sarei dispiaciuto) essere questa: "Abbiamo lunghi con un livello elevato di stoppata, arriviamo addirittura a forte!" si capisce quanto potremmo essere indietro nell'adeguamento di mentalità. Fortunatamente tu, che sei uno scout lungimirante (o forse sei stato dedicato agli esperimenti da Dexter, non lo so) hai un paio di prospetti a cui hai fatto allenare stoppata. (vi dico questo perchè abbiamo ben 3 u21 attualmente con stoppata >9 e 13 maggiori di 8)

From: Samu13

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252177.21 in reply to 252177.20
Date: 12/25/2013 9:30:29 PM
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E' stato un rischio perché non c'erano prove che sarebbe stata una strategia vincente, era un buttarsi un po' alla cieca in una direzione che aveva possibilità di rivelarsi vincente ma anche di essere un fallimento (perché a quel punto sarebbero rimasti indietro sulle altre primarie).



From: GM-Dyd

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252177.22 in reply to 252177.21
Date: 12/26/2013 4:40:54 AM
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E' stato un rischio perché non c'erano prove che sarebbe stata una strategia vincente, era un buttarsi un po' alla cieca in una direzione che aveva possibilità di rivelarsi vincente ma anche di essere un fallimento (perché a quel punto sarebbero rimasti indietro sulle altre primarie).






beh, oddio, se domani Marin rivela che, che ne so, tiri liberi influisce sugli infortuni, penso che cominciare ad allenare TL non sia questo "fallimento"

From: GM-Dyd
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252177.23 in reply to 252177.22
Date: 12/26/2013 5:04:19 AM
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Ned ci ha chiesto alcune cose, nello specifico su Benussi, qui (251828.21)

Do la mia risposta:

Una domanda, dacchè sono ignorante, ma i tiri dalla media o dalla lunga distanza sono reali? Cioè, la visualizzazione nella diretta rispecchia realmente da dove il giocatore si prende il tiro?


Tecnicamente, si. O almeno questo è quello che ci vogliono far credere le menti alle spalle del gioco^^

Se posso, farei un piccolo appunto su benussi, visto che lo vedo, vado a logica e penso sia lì per farne un secondo play e quindi aumentare la circolazione MA è decisamente imbarazzante nei due tiri come pure non ha una grande ID. Se è vero che alcuni preferiscono avere tiri bassi perchè così "la passano", lui ha sicuramente dei livelli di troppo in penetrazione e palleggio ed inoltre, sapendo che gli avversari giocano sempre LI paga anche troppa OD a discapito di altre skills, mi chiedo se non sarebbe stato più opportuno avere un giocatore con 4/5 skills sopra in IS ed ID a discapito di un paio di livelli in penetrazione/palleggio, ed un livello in OD e passaggio. E' solo una domanda per un confronto, nulla più



Nella attuale realizzazione estrema della gestione della LI a livello di U21 si predilige di gran lunga OD, da come ho avuto modo di capire io, perchè permette di difendere direttamente sulla gestione di palla dei nani avversari, ovvero dovrebbe impedire o quantomeno diminuire la qualità dei palloni che arrivano ai lunghi. Il tiro, sono d'accordo, è di scarsa qualità, e in finale ne abbiamo visto gli effetti. Aumentare le skill da lungo potrebbe essere una buona idea, ma come già anche ha affermato da Gianloco, dipende dove si vuole arrivare. Se riuscissi a togliere uno, massimo due livelli in primarie per dare quei 4/6 scatti in più in IS e ID sarebbe un modo migliore per avere un giocatore più equilibrato, ma credo che ci stiamo comunque spostando su un ruolo di "guardia", piuttosto che di play, e se non altro, a mio gusto, se dovessi togliere OD e Passaggio preferirei che sappia tirare anche da fuori il pitturato, il mio play, e non soltanto da sotto.

From: ned

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252177.24 in reply to 252177.23
Date: 12/26/2013 5:56:20 AM
Freccia Azzurra
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Però nello specifico gli effetti del geniale in OD non si sono visti, mentre sono emerse le carenze nelle "secondarie". Stiamo parlando del ruolo di guardia naturalmente.

In generale, credo la u21 non lo possa permettere più di tanto ma dato l'ampio database di giocatori, se si decide di giocare sotto canestro, tutte le skills dovrebbero essere orientate per far quello al meglio, questo almeno fino ad ora che LI è la tattica vincente. Il geniale in OD serve sicuramente se vieni attaccato da fuori, un paio di livelli meno a vantaggio di skills da lungo credo siano stati migliori se attaccato da sotto canestro.

Onestamente credo che se ci sono dei pollai, bisognerebbe evitare di creare vari cloni di cui solo un paio possono aspirare ad un posto nella nazionale ed invece creare dei giocatori "singolari" da poterli sperimentare nelle amichevoli, tipo un geniale in tiro dalla distanza o un geniale in stoppata ad esempio.

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
From: GM-Dyd

To: ned
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252177.26 in reply to 252177.24
Date: 12/26/2013 6:22:32 AM
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Però nello specifico gli effetti del geniale in OD non si sono visti, mentre sono emerse le carenze nelle "secondarie". Stiamo parlando del ruolo di guardia naturalmente.



Tendo a darti ragione. In realtà, ripeto, ci siamo lasciati prendere da una situazione vincente e l'abbiamo portata all'estremo mentre il sistema intorno a noi cominciava a cambiare. Ricordo comunque che questo ci ha portato a 4 stagioni di fila da "schiacciasassi", non a lottare per obiettivi secondari. Ma, secondo me, qualcosa di diverso, quantomeno di "alternativo" deve cominciare a crescere ora. Anche solo per avere più libertà di scelta.

In generale, credo la u21 non lo possa permettere più di tanto ma dato l'ampio database di giocatori, se si decide di giocare sotto canestro, tutte le skills dovrebbero essere orientate per far quello al meglio, questo almeno fino ad ora che LI è la tattica vincente. Il geniale in OD serve sicuramente se vieni attaccato da fuori, un paio di livelli meno a vantaggio di skills da lungo credo siano stati migliori se attaccato da sotto canestro.

Onestamente credo che se ci sono dei pollai, bisognerebbe evitare di creare vari cloni di cui solo un paio possono aspirare ad un posto nella nazionale ed invece creare dei giocatori "singolari" da poterli sperimentare nelle amichevoli, tipo un geniale in tiro dalla distanza o un geniale in stoppata ad esempio.


Per la U21 i pollai servono relativamente. Eccetto per alcuni giocatori al 21° anno, tutti gli altri possono essere sostenuti tranquillamente fino alla IV, e con un pò di cassa in quinta.
Ma la sperimentazione deve diventare una strada percorribile. E non servono le amichevoli, abbiamo fortuna di avere la possibilità di sperimentare anche nel girone, visto che non siamo gli ultimi arrivati.


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252177.28 in reply to 252177.27
Date: 12/26/2013 6:57:48 AM
Teikou
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Ma abbiamo vinto tre ori consecutivi, passeggiato per ventitre partite consecutive e perso una sola partita piuttosto discutibile, o mi sono perso qualcosa?

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252177.29 in reply to 252177.14
Date: 12/26/2013 6:57:54 AM
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prendendo spunto dal tuo programma elettorale, mi vien subito da porti una domanda: anche in BB, come nel calcio, ci sono le ali, che forse da esterni sono meno importanti (visto il motore di gioco), ma che comunque coprono ben due ruoli su cinque.

Premesso che quella grande deve, per forza di cose e visto che in nazionale si attacca sempre sotto, avere una naturale propensione nell'essere infiammata, per la AP cosa preferisci? Uno sbilanciamento infiammato verso l'attacco o un paio di punti in più in OD ID e STKZZ per renderla più arroccata in un ipotetica, e più versatile, zona a uomo?

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