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Males de BB: 2) Tacticas desbalanceadas

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From: imcas

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219015.19 in reply to 219015.18
Date: 5/31/2012 5:28:29 PM
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creo que el tema de las tacticas es un tema dificil. mucho hay de cierto en lo que han dicho algunos a cerca de que hay tacticas que se repiten mucho, como H a H y jugar dentro. pero creo que es mas un tema cultural que otra cosa. nadie realmente tiene comprobado que sean las que funcionan. y es muy dificil comprar dos tacticas, porque ningun partido es igual que otro, ningun rival es igual que otro. no es lo mismo marcar 2-3 contra jugar dentro con un rival con dos pivots sin tiro externo, y con externos medio pelo, que hacerlo contra dos pivots con menos tiro interior, pero mas completos, y con buenos externos. tampoco es lo mismo atacar poste bajo contra un rival que juega 2-3 poniendo un ala pivot de alero, que poniendo un ayuda base, o alguno que tenga externos con buena defensa interior.
por otro lado, creo que la mayoria de los que intentar probar una tactica, lo hacen en partidos no trascendentes, y por ende, no tienen la misma importancia. uno tiende a jugar poste bajo, o aislamiento interno o externo, solamente si piensa que es muy superior o muy inferior al rival, y entonces la relevancia que tiene ese partido no es demasiado grande, y no sirve tanto el experimento.
estoy convencido de que toda tactica debe funcionar con cierto tipo de jugadores, lo dificil es saber que tipo de jugadores hay que tener. por ejemplo, aislamiento interno, deberia funcionar bien en un equipo con un solo interno bueno, con un nivel aceptable de pases, y dos tiradores externos? puede ser que sirva para un equipo desbalanceado? si es asi, un equipo balanceado jugando aislamiento no deberia rendir como por ejemplo, jugando princeton.
como dije, es un tema dificil, lo cierto es que hay una tendencia de todos los equipos a usar 2 o 3 tacticas comunes, y las otras son muy poco usadas.

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219015.20 in reply to 219015.18
Date: 5/31/2012 5:34:43 PM
Deportivo Feo
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Claro pero por ejemplo para mi es al reves, cuanto mas tenga de ensayo y error mejor, despues me vas a decir y si es asi, porque siempre juego dentro y no ensayo? Bueno, ahi esta en cada uno si va al ensayo y error o a lo seguro (seguro por conocer el rendimiento de la tactica con los jugadores que se tienen, no por el resultado), a veces no te podes dar el lujo de probar tanto.

From: imcas

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219015.21 in reply to 219015.20
Date: 5/31/2012 5:41:30 PM
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exactamente, y ese es el problema, la mayoria prefiere ir a lo seguro, sino, no habria tanta gente que ataque jugar dentro y defienda hombre a hombre casi siempre.

de echo, muchos juegan esas tacticas no por estar seguros que es lo que mejor rinde, sino simplemente porque leyeron o notaron que los demas piensan que son las mas efectivas.

el mejor ejemplo es precisamente ese, todavia no conozco a nadie que tenga claro el rendimiento de las tacticas de aislamiento, o cual seria la mejor opcion para usarlas.

From: Emi Feo

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219015.22 in reply to 219015.21
Date: 5/31/2012 5:44:35 PM
Deportivo Feo
III.9
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Con esa es verdad.. la tiraron al juego sin mucha vuelta y es un poco confusa su explicacion porque en la practica se ven calificaciones de ataque bastante balanceadas. Pero ahi tiene que ver para mi, lo que dije en otros posts, los BB's no estan tan al pie del cañon como antes y los nuevos BB's no creo que sepan mucho del desarrollo del juego.

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219015.23 in reply to 219015.22
Date: 5/31/2012 6:07:20 PM
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Por el motivo que fuere lo que esta claro es que ya casi nadie se molesta en estudiar como suele jugar el rival para decidir como defender porque tienen la sensacion real o ficticia de que lo mejor es defender hombre y en ataque ya no analizan las calis defensivas del rival o intentan variar su ataque para no ser anticipados por la defensa rival ya que saben que ponen Jugar dentro y la defensa que debería complicar esa ofensiva no anda bien porque no existen los jugadores que puedan ejecutarla bien.

Los BBs siguen jugando al misterio y las temporadas pasan y los equipos que toman esta postura son cada vez más, no quiero ser alarmista pero el tedio ira ganando la calle, ya en la LNA Argentina hay varios desganados y si bien el tiempo que tienen esos usuarios jugando BB pesa mucho en ese aburrimiento la falta de respuesta a problematicas como esta no ayuda.

Conferencia de prensa de asunción del nuevo DT: http://www.youtube.com/watch?v=r1yG0dgFO5Q
From: rch

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219015.24 in reply to 219015.19
Date: 5/31/2012 6:12:25 PM
LKD Green
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Un error muy común es pensar que se necesitan un par de jugadores para tal o cual táctica, ya sea ofensiva o defensiva. Hoy todos vemos lo complicado que es descifrarlas porque analizamos la influencia de un jugador con sus habilidades particualres, cuando el motor de juego simplemente hace una sumatoria de las habilidades de los 12 jugadores de la formación, promedia la influencia de las habilidades de los titulares, suplentes y reservas, factoriza luego los rendimientos grupales, le aplica un algoritmo de preferencia con la táctica seleccionada y devuelve un resultado que lo compara con las del rival. Una vez obtenida la comparación, realiza una simulación.
O sea... ¿alguien alguna vez se puso a pensar porqué en una jugar adentro de un equipo de LNA sale goleador un AB, será porque tiene mejor penetración, será que penetración importa más que un tiro interior legendario de un pivot?

From: Supermán

To: rch
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219015.25 in reply to 219015.24
Date: 5/31/2012 6:23:41 PM
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Hay que mirar los emparejamientos. Generalmente ocurre porque el AB rival tiene menos defensa interior que un cono de entrenamiento y sin grande niveles de penetracion o tiro ionterior un AB los puede lastimar mucho. Viendo los emparejamientos te vas a dar cuenta cuanto hay de eso y cuanto de azar.

Conferencia de prensa de asunción del nuevo DT: http://www.youtube.com/watch?v=r1yG0dgFO5Q
From: rch

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219015.26 in reply to 219015.25
Date: 5/31/2012 6:46:53 PM
LKD Green
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Justamente los emparejamientos, cuando los observás, debés comprender que los números son promedios de Titulares, Suplentes y Reservas, de ambos equipos.
Además con la posibilidad de poner un AB a defender a un B y que sea el AL el que defienda al AB goleador, la deducción se vuelve más compleja. Ni hablar cuando se marca Zona.

From: Furli

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219015.28 in reply to 219015.16
Date: 6/1/2012 12:02:04 AM
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Yo creo que no se usa precisamente por que nadie la usa jaja, es así de simple.. Vos podes asegurar que princeton es mala? yo he visto varios equipos ganar con esa táctica y en teoría tendría que ser la táctica por excelencia si estas seguro de que te van a salir a defender en zona.

La final pasada de liga salí poste bajo contra dragon y si bien perdí me parece que me fue mucho mejor que con jugar dentro.

En teoría con poste bajo se busca una mejor selección de tiro, por lo cual al ser un enfoque interno tus bases y ayudas van a tener mejores opciones de tiro tanto de afuera como cercanos del canasto (por esto la importancia de las secundarias).

Yo considero tener un equipo con buenas secundarias, mas que nada en los externos y si me preguntas por que no uso poste bajo (a pesar de que creo que es la que mas se ajusta a mi equipo), te voy a responder que xq voy a lo seguro que es jugar dentro.
No quiero decir que poste bajo no funcione he, solamente que al ser tan poca la muestra (entiéndase por los equipos que juegan con poste bajo) es difícil saber si funciona realmente como creo y como soy medio cagon prefiero ir a lo seguro ja! En fin ojala tuviera supporter para probar todas las tácticas que por "miedo" a perder no las uso en liga. saludos

From: Supermán

To: rch
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219015.29 in reply to 219015.26
Date: 6/1/2012 6:13:11 AM
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Es el promedio ponderando los minutos jugados por las diferentes jugadores que ocuparon ese puesto durante el partido, si jugo uno solo de AB es de él solo.

Conferencia de prensa de asunción del nuevo DT: http://www.youtube.com/watch?v=r1yG0dgFO5Q
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