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Buzzerbeater hacia abajo...

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228733.173 in reply to 228733.172
Date: 7/11/2013 4:45:10 AM
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Voy sacando la mortaja y afilando el tridente XD, por descontando que es un buen estudio sobre el papel y tienes mi +1

El problema principal es que es más complicado entrenar estos jugadores que propones que entrenar los jugadores para el MA, sobre todo por el tema reposiciones de los interiores que siendo costoso por los Pases y la DE, en el Tiro si tienes que reposicionar bastante en el caso del juego exterior ( el entreno de Tiro para Aleros es el peor del juego) y dejar a los Pivots en 9 de TI es complicado aunque no imposible, tiene que salir un jugador de origen con TI4-5 porque con los entrenos secundarios de los otros entrenos te acabará subiendo mas de ese 9.

Y para mí el problema principal que el motor da a favor del MA (amen de esa 2-3) no son los triples que también lo es, sino el tema de faltas personales y la ventaja del rebote que en principio con los jugadores que propones la podríamos salvar; la de las faltas personales es una paja mental de los programadores porque si miramos a los jugadores que más faltas reciben en la mayoría de los casos son los exteriores. No sé si con la mejora de la 2-3 el tema faltas ha podido cambiar algo, lo desconozco.

Yo ahora mismo con lo poco que hayan podido tocar intentaría encaminar la cosa a un equipo compensado, más hecho al MA pero que pueda sorprender por fuera. Hacer un equipo que juegue a C y L y MA es muy fácil decirlo y muy pero que muy complicado hacerlo y muy malo para los bolsillos, pero hacerse un Alero y un Ap importante (jugador que suele tener mejores porcentajes en los triples en un C y L) y un Escolta con 17-11 o 18-10 en Tiro que valgan también para MA se puede hacer.

Como te gusta el Algebra!!!!

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228733.174 in reply to 228733.173
Date: 7/11/2013 11:48:05 AM
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Claro que es complicado hacer esos jugadores, ese es un equipo totalmente idealizado. También los exteriores serían complicados de crear, porque tienen un manejo muy bajo (es el punto clave para poder permitirse los rebotes que les he puesto y sigan siendo sostenibles). E igual otro sacrificaría esos rebotes por más tiro o alcance, pases por más DE o lo que sea, como ya he dicho, va a mi gusto, yo si lo pudiese hacer a la carta probablemente fuere así.

Pero yo no lo veo más complicado que entrenar exteriores para MA como Lanzuela o Massip, por no hablar de aleros completitos que hay por ahí. Simplemente hay que tener claro lo que se busca y optimizar lo que se pueda. La mayoría de los equipos que veo jugando CyL tienen todos el mismo problema, tres tiradores potentes por fuera, la mayoría pelados de rebotes, un AP que no aporta en ataque y un Pivot que sólo defiende y eso cuando lo hace. Y si nos olvidamos que el 40% de los rebotes de un partido se reparten entre las tres posiciones exteriores ya vamos mal, y si nos olvidamos también de que los interiores con muñequita y pases son peligrosos también vamos mal...

Y sí, es obvio que esos jugadores no serían rentables económicamente, no hay mercado para ellos. O sí, resulta que el plan funciona, y en pocas temporadas la gente pasa del MA rodillo al Ataque Base rodillo. El que no arriesga no gana...

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228733.175 in reply to 228733.172
Date: 7/11/2013 12:41:04 PM
Caciques de Trujillo
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Buen punto lo de que no hay equipos preparados para ello.. pero es que se necesita pagar mas salarios en ello.. debido a que necesitas unos pivot como los q dijiste y unos externos como esos.. en cambio para un MA con unos externos multiskill q cobren menos estas hecho..

Y por cierto.. a los pivots y ala pivots minimo en 10 el alcance para que metan puntos de 3.. y el tiro minimo en 12..
Penetracion de ambos minima en 15.. con pases en 10 y manejo en 12-14 basta.. en rebotes con un 16 ambos esta bien...

A los externos para que sean unos matadores les hace falta mas defensa sino no haces nada tambien te metaran puntos los externos rivales.. el base y escolta minimo en 19 la defensa.. el alcance minimo en 11 del base y del escolta en 13 si quieres tener puntos de 3. la penetracion y manejo minimo en 16-17 en ambos.. pases del base en 15 minimo y del escolta en 10-12.. de resto esta bien..

El alero con 10 en pases y un 15 en manejo esta bien.. y ademas darle hasta 17 en defensa externa.. Y asi si tendras un equipo q pueda estar en PO.. sino no consigues nada.. con defensas asi lo dudo.. y poco manejo quizas tengas mas perdidas..

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228733.176 in reply to 228733.175
Date: 7/11/2013 12:47:59 PM
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No hace falta tanto alcance en AP y P, alcance 10 es una pasada para un interior. Para mí es mucho mejor un 14-8 que un 12-10 (lo digo por los mínimos que has puesto). Incluso con un AT 5 ya haría daño, no va a ser el referente, pero ya haría año. El caso no es tirarse triples a punta pala, sino que cuando tenga un triple librado, se lo tire y la clave. Y no solo que tire triples, sino que tenga tiro de fuera de la pintura. Alcance 5 a 8 está muy bien.

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228733.178 in reply to 228733.175
Date: 7/11/2013 1:43:49 PM
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Buen punto lo de que no hay equipos preparados para ello.. pero es que se necesita pagar mas salarios en ello.. debido a que necesitas unos pivot como los q dijiste y unos externos como esos.. en cambio para un MA con unos externos multiskill q cobren menos estas hecho..

Y por cierto.. a los pivots y ala pivots minimo en 10 el alcance para que metan puntos de 3.. y el tiro minimo en 12..
Penetracion de ambos minima en 15.. con pases en 10 y manejo en 12-14 basta.. en rebotes con un 16 ambos esta bien...

A los externos para que sean unos matadores les hace falta mas defensa sino no haces nada tambien te metaran puntos los externos rivales.. el base y escolta minimo en 19 la defensa.. el alcance minimo en 11 del base y del escolta en 13 si quieres tener puntos de 3. la penetracion y manejo minimo en 16-17 en ambos.. pases del base en 15 minimo y del escolta en 10-12.. de resto esta bien..

El alero con 10 en pases y un 15 en manejo esta bien.. y ademas darle hasta 17 en defensa externa.. Y asi si tendras un equipo q pueda estar en PO.. sino no consigues nada.. con defensas asi lo dudo.. y poco manejo quizas tengas mas perdidas..

El problema de todo lo que tú dices es que en ningún momento buscas un equilibrio o sostenibilidad, te limitas a dar mínimos (sacados de...?) y como obviamente es insostenible entonces es que el juego no funciona.

Sin ir más lejos, el escolta con los mínimos que propones es este:

20 13
19 16
16 10
1 1
1 1

Cobra 150k y le faltan todas las interiores, sólo con ponerle rebotes en 7 se va a más de 200k. Lo que nos lleva a lo de siempre, hace falta tiro y alcance, sacrificamos rebotes, y después en los partidos nos pasan porque los triples no entran y nos sobrerrebotean sin dificultad y el CyL no funciona...

Sobre la defensa exterior, que no se va a ningún lado... bueno, hace 4 temporadas gané la liga con defensas exteriores aun mas bajas que las que he puesto ahí, si mal no recuerdo, de los 5 exteriores que tenía para la rotación, el alero tenía 11DE, base y escolta 14DE, y el otro no estoy seguro, escolta suplente 15DE (hablo de memoria, de este no estoy seguro), y el abuelete para rellenar minutos era un DE20, pero apenas jugaba. Yo sigo pensando que para que funcionen los ataques exteriores no hace falta más fuerza bruta, hace falta enfocarlos mejor.

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228733.180 in reply to 228733.176
Date: 7/11/2013 3:46:45 PM
Caciques de Trujillo
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Un Valerano Exiliado
Con un alcance en 10 es mucho mejor, yo tengo un ala pivot como tu lo pides y muchas veces falla triples asi solo. O tiros de media. Con alcance 5 tendra q tener mas tiro para ser mas efectivo abajo. Pero si hablamos de equipos externos es tambien sobre triples q es una gran ventaja en el juego eso. Y si explotas eso mucho mas. Con dos internos en alcance 10 y con tiro como tu dices en 14 serian matadores. Ojo no siempre tomaran triples. Pero te digo por experiencia q en momentos cruciales del juego lo hacen.


Pero ojo amigo, mas importante q ello es la defensa, yo tendria los 4 jugadores en defensa 19 y el alero con 17 y 15 en defensa. Si es 17y17 asi sea un alero defensivo con solo tiro externo en 15 y alcance en 8 no importa, ya q compensa con su defensa xq es una posicion critica porque harian la diferencia por el tiro de los demas.

Last edited by gianpaoolo at 7/11/2013 4:03:00 PM

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228733.181 in reply to 228733.180
Date: 7/11/2013 6:47:20 PM
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Claro que es mucho mejor, cuanto más tenga mejor, pero hay que saber dónde parar. También es mejor un pases 20 que no un pases 10, pero hay límites de salario/potencial. Yo creo que un AT 10 en un interno es muy demasiado, pero cada uno...

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228733.182 in reply to 228733.181
Date: 7/11/2013 9:18:34 PM
Caciques de Trujillo
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Claro cada quien tiene sus gustos.. pero como te digo antes de alcance hay que pensar en la defensa para q el juego externo pueda funcionar.. Porq sino paras al rival estamos jodidos.. Las defensas ganan campeonatos la ofensiva partiditos..


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228733.183 in reply to 228733.182
Date: 7/12/2013 5:34:23 AM
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Bueno, eso en el basket real, porque en BB ha quedado demostrado que como el MA es imparable, tener un ataque muy potente en detrimento de la defensa te puede hacer ganar la B3, concretamente, 2 veces (la 3ª no recuerdo si fue en las mismas circunstancias) jejeje

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