BuzzerBeater Forums

BB Brasil > SELEÇÃO U-21

SELEÇÃO U-21

Set priority
Show messages by
This Post:
00
277728.158 in reply to 277728.157
Date: 11/14/2017 4:50:52 PM
Overall Posts Rated:
3939
De onde sairam todos esses índices? Tem algum site que calcula ou vc que criou?

Last edited by Harvey at 11/14/2017 6:41:42 PM

This Post:
00
277728.159 in reply to 277728.158
Date: 11/14/2017 8:38:33 PM
Overall Posts Rated:
103103
Eu elaborei já tem alguns anos.

Saíram através das stats, juntei algumas, fazendo testes, refazendo, recalculando e fui aprimorando ao longo do tempo até que ficassem condizente que foram esse formato atual.

Igual eu disse, assistir um jogo e ver que o cara foi bem não significa - em números - que ele realmente é bom. E só as stats soltas que o BB nos dá fica muito mais superficial ainda. Quem tem mais paciência, como eu, de planificar tudo, comprar temporadas, jogadores, de diferentes potenciais, salários e stats consegue ter maior base.

Ai, resolvi montar os índices. Quando você pega um jogador com bom índice e vai assistir o jogo dele, ai sim, isso realmente vê que tem sentido.

CLARO QUE

Para começar a ter uma base confiável do índice, é necessário pelo menos 3 jogos - ainda mais para os jogadores do draft com 18 e 19 anos. Com estes em questão e demais mais velhos, com um único jogo já dá pra dizer que os índices são confiáveis - não por acaso eu acertei sobre o comentário do Espinhaço.

Porque eu sempre fui um ótimo drafteiro? Porque eu uso esses índices já no draft. E, mesmo que o potencial seja baixo, eu sei que o jogador consegue compor meu elenco bem.

Mas porque não podemos apenas se basear nos índices? Porque os índices não mostram quem é o cara que vai fazer aquele arremesso importante num momento crucial do jogo, e nem em quais jogos e em que tipo de tática determinado joga melhor, seja no ataque ou na defesa, qual que piora ou melhora quando jogo com "Técnico Decide" por conta da experiência e resistência [e quando isso acontece]... Os índices não vieram para substituir a forma de analisar, vieram para complementar com o fator de assistir jogos e habilidades


Indo mais afundo na montagem de times, "precisamos ter jogadores com índices perfeitos para ter um bom time"? Claro que no melhor dos mundo sim.
Mas por exemplo, usa-se eles para times com diferentes níveis no elenco.

Se eu tenho um cara que arremessa muito tem uma conversão de ARR muito alta, mas que em IED e IQQ é muito ruim, eu compenso colocando jogadores que cubram essa deficiência dele e que arremessem muito - ai a escolha da tática ajuda nisso. Mas você só vai saber qual tática é a melhor assistindo os jogos.

Isso também serve para draftar, como já disse, para comprar jogadores - para suprir alguma deficiência do seu time e tentar corrigi-lo - e para convocar.


E já dando pitaco, César Nunez 63,2% em ARR, 45,5% 3PT, 4,3 reb ofen, 6,1 de IED, IQQ 2 e IEG 5,59. Ele nem ajudaria muito no ataque, com 0,7 p/m, mas tem uma eficiência grande nos ARR - até de 3pts -, mas defensivamente o cara joga muito. Fora os tocos, roubos, ass e poucas faltas.

This Post:
00
277728.160 in reply to 277728.159
Date: 11/14/2017 8:56:45 PM
Overall Posts Rated:
3939
Teria como você me passar as fórmulas, ou como se calcula os: ÍED - Índice de Eficiência Defensiva, ÍQQ - Índice de Qualidade em Quadra e ÍEG - Índice de Eficiência Geral? Acredito que serão de grande ajuda no meu serviço de scoutar os futuros convocados...

This Post:
11
277728.161 in reply to 277728.160
Date: 11/14/2017 9:25:36 PM
Overall Posts Rated:
103103
Ai é que entra o trabalho em conjunto.

Como disse, estou aqui para contribuir, seja de qual forma for.

Por isso naquele outros post eu te falei para me passar a lista dos convocáveis, para analisa-los sob esses índices e depois vê-los jogando.

Tanto que na minha planilha já tem até um lugarzinho reservado pra eles.

Ai farei um relatório sobre eles, mais ou menos como eu fiz do atual elenco, e passo pra você apresentar pro nosso Técnico que, inclusive, assim como muitos outros usuários, disseram que levar esse tipo de filosofia é loucura e surreal. Não sei até onde eles estarão dispostos a ler tudo isso que mandei e acatar. Só estou fazendo a minha parte que disse que faria.

This Post:
00
277728.162 in reply to 277728.161
Date: 11/16/2017 8:31:16 PM
Overall Posts Rated:
4040
hahahahah boa Ronaldo.

Vc vai ver que agora que apresentou algo de interesse deles, logo vai ser acatado o seu pedido, mas não se esqueça que vc pediu isso a algum tempo e eles ignoraram.

Não estou dizendo para vc não passar pra eles, pelo contrário, faça pois vai ajudar a elevar o nível da seleção.

Meu intuito nesse post é mostrar novamente como são as pessoas que ocupam as posições de técnicos das seleções do Brasil e seus amigos:
Egoístas, prepotentes e paneleiros.

Expor como esse tipo de comportamento só atrapalha a atingirmos nosso real potencial enquanto acham que podem resolver tudo sozinhos.

Ignoram o garoto a semanas, ridicularizam a vontade, mas na primeira demonstração de um conhecimento diferente já querem "trocar conhecimento sobre o jogo", se fosse uma atitude genuína teriam já atendido o pedido do cara a tempos.



já que Ronaldo tem esperança com sua filosofia, vou ter esperança de que tenham mais gente do que imaginamos lendo os posts e vendo quem são as pessoas por trás do computador... Fé

This Post:
00
277728.163 in reply to 277728.162
Date: 11/17/2017 8:22:22 PM
Overall Posts Rated:
103103
Só estou fazendo tudo o que eu disse que faria.

Independente das palavras de "surreal" e "impossível" entre outras tiradas, espero da comissão da nossa U21 para que possamos juntos trabalhar em prol de melhorias, tentar salvar o que resta dessa temporada e já se preparar para a próxima

This Post:
11
277728.164 in reply to 277728.163
Date: 11/18/2017 3:38:46 PM
Overall Posts Rated:
201201
Tudo que vc escreveu só serve para uma única situação. ....

Escalação dependendo da tática. .... Não serve para critério de convocação. .....

Convocação sempre tem que ser os melhores. ... jogadores que ao longo do ciclo vem sendo acompanhado e estão bem treinado.

Eu tenho um jogador que se for analisar na sua filosofia ele tinha que estar na NT..... Mas não tem nível. ... Eu estou na II divisão que não está no nivel dos jogos das seleções Principais....

A cada temporada que passa o nível vem caindo por conta de treinamento. . Poucos jogadores sendo treinado, concorrência 0...

Para fechar na minha humilde opinião, somente membros da comissão técnica das seleções pode ter os dados (skils) dos jogadores. ...

Conversa com o Márcio arruma uma vaga na comissão dele.. Acredito que vc poderia fazer um trabalho interessante na análise do desempenho que ajuda na Escalação e escolha da tática. ...

Você precisa aprender muita cois referente ao jogo e como funciona a seleção.


Abraço e bom final de semana.

Last edited by CBBB-azul03 at 11/18/2017 3:41:06 PM

This Post:
00
277728.165 in reply to 277728.164
Date: 11/18/2017 6:26:44 PM
Overall Posts Rated:
103103
Garotinho, NT é outro papo.

Na U21 tudo o que eu escrevi serve sim para critérios de convocação.

Não adianta mais o papo de treino e etc. Na U21 dá pra jogar desse jeito que mostrei.
Engraçado é dizer que é sempre os melhores mas mais uma temporada passou e estamos perdendo até pra argentina, além de jogar muito mal os outros jogos.

Você até pode vir e dizer que a seleção tá isso e aquilo, culpa de treino e tal.. mas no fundo não adianta querer se enganar que o negócio tá feio.

Me mostra onde eu pedi pra ver skills? ata..

Como disse, vou deixar o tempo mostrar pra vocês que tanto se opõem. E dos demais irei continuar fazer o que faço. Uma hora a gente tira essa mentalidade old school e engrena nossa seleça!

This Post:
00
277728.166 in reply to 277728.165
Date: 11/18/2017 6:48:03 PM
Overall Posts Rated:
201201
Cara vc ja tem meu voto para tofas as eleições para a U21.

Se a NT é outra situação sua filosofia só funciona na III. Que tem nivel inferior aos joggos da U21... na II temos times que ganharia facil da nossa u21

Vc já me convenceu que o que vc tem fundo de verdade mas como falei para convocar jogador acho inviável.

Seguindo essa sua filosofia um jogador triplo 9 que joga a III pode estatísticas bem melhores que não um jogador triplo 12 que joga uma II. Ai.... convoca esse triplo 9 para a U 21 e deixa o triplo 12 fora.... acho que e isso que acontece na sua filosofia. Pode me corrigir ae eu estiver errado....

E torno a dizer.... Arruma uma vaga com o Marcio... Conheça a bomba que é a U21....

Abraço e bom final de semana.

This Post:
00
277728.167 in reply to 277728.165
Date: 11/18/2017 6:50:55 PM
Overall Posts Rated:
201201
Cara vc ja tem meu voto para todas as eleições para a U21.

Se a NT é outra situação sua filosofia só funciona na III. Que tem nivel inferior aos joggos da U21... na II temos times que ganharia facil da nossa u21

Vc já me convenceu que o que vc tem fundo de verdade mas como falei para convocar jogador acho inviável.

Seguindo essa sua filosofia um jogador triplo 9 que joga a III pode estatísticas bem melhores que não um jogador triplo 12 que joga uma II. Ai.... convoca esse triplo 9 para a U 21 e deixa o triplo 12 fora.... acho que e isso que acontece na sua filosofia. Pode me corrigir ae eu estiver errado....

E torno a dizer.... Arruma uma vaga com o Marcio... Conheça a bomba que é a U21....

Abraço e bom final de semana.

This Post:
00
277728.168 in reply to 277728.166
Date: 11/18/2017 7:23:41 PM
Overall Posts Rated:
103103
Sim, te corrigindo, não é deixar caras que podem render na seleção de fora.

Os índices são condizentes com as atuações conforme suas ligas, por isso tem que saber analisar e ponderar.

Por isso que faço a mesma coisa com a atuação pela seleção. Se esses, os convocados, fossem realmente bons, porque, com a seleção, eles não desempenham e jogam melhor? Uma vez ainda que estou outros melhores jogadores e em um nível de competição equivalente?

Ai é que se faz a comparação com os números jogando pelo clube. O cara joga bem no clube mas na seleção não, então ele não serve pra seleção - alguma coisa está o travando. O cara é ruim no clube, ai abre-se o porque então foi convocado; A gente tem o costume mesmo de achar que skills ganha jogo mas as vezes nem sempre - ainda mais quando se trata da U21.

Usando seu exemplo. Se um triplo 12 da II que não tem bons números mas mesmo assim é convocado e não joga nada bem pelos jogos da seleção e o triplo 9 da III joga, claramente, não adianta, o cara da III é melhor, independente de skill. Porque se esse cara da II fosse bom mesmo na seleção ele ia arrebentar.

Mais uma vez, os índices e análises pelos clubes são nossa base DA MESMA FORMA que também é nossa base Skills e assistir os jogos. essas três coisas precisam ser levadas para a tomada de decisão e não somente skills, ou somente índices. E ainda sim, depois, medir e analisar o desempenho na seleção.

Advertisement