BuzzerBeater Forums

BB Suomi > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: zafman
This Post:
00
136338.157 in reply to 136338.155
Date: 3/28/2010 6:52:35 AM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Paljon taas on asiaa tullut ja monia näkökantoja, joten ajattelin tuikata oman näkemykseni vielä soppaan, suoranaisesti vaalin tulos vaikuttaa myös omaan hommaani.

- U21 on ratakaisevammassa asemassa kuin NT Suomen kehityksen kannalta ja en itse siten näe, että sitä tonttia voi kuka vaan hoitaa. Tuossa siis olen samaa mieltä näiden "kourallisen" managereiden puolesta.
- NT hommaan taas löytyykin sitten omasta mielestä useampikin mahdollinen manageri.
- Vain oldtimer on ainoa joka tietää mitä on vetää U21 ja kaikki muut kuvittelevat tietävänsä. Niin minäkin luulin että NT homma on "klamooria ja glitteriä", mutta todellisuus on jotain toista. Kyllä tässä saa ihan tosissaan taistella ja tuputtaa noille managereille sitä näkemystä, että mikä olisi NT:n kannalta paras, saada ns huipuille toi treeni jatkumaan. Esimerkkinä vaikkapa tuo Alexanderrson joka on parhaita suomalaisia levyttäjiä, mutta manageri ei halua treenata sille lisää ID, jolloin hänen paikkansa olisi aika pitkään taattu NT.
-> seurasi se että enää ei pitäisi päästää tilannetta tuohon asti, vaan saada jo nopeammin managerit kiinni ja heidän ajatukset esille, johon yhden managerin aika ei millään riitä -> pelipaikkavastaavia.

-suurimpana huolena on oikeasti itselläni enemmän se, että löytyisi aktiivia suomalaisia managereita, jotka ovat valmiita sekä halukkaita tekemään pitemmän tähtäimen suunnitelmaa jonkun tietyn pelaajansa pohjalta. Näitä nyt löytyy muutama ja kiitos heille, mutta kyllä määrän olisi tuplaannuttava, mieluiten triplaannuttava.

Näkee sen täälläkin että harva Suomen 692 aktiivisesta täällä höpisee 22 jamppaa, joista 12 on laittanut vain viestin tai pari.

Josta sitten päästäänkin Kysymykseen ehdokkaille:
-Kuinka monta tällaista suomalaista manageria tiedät tai luulet olevan, joille yhden suomalaispelaajan suunnitelma ajaa joukkueen tekemistä? Tähän voin sen verran avittaa, että sanokaa ainakin 1 eli itse teen hommaa jopa 2 pelaajalla Metsin ja Rajanevan kanssa.
- Kuinka monta tällaista manageria tarvittaisiin ajatellen U21 joukkuetta?

From: Hencka_D

To: ietu
This Post:
00
136338.158 in reply to 136338.155
Date: 3/28/2010 7:06:19 AM
Taikasuon Tattivatit
II.3
Overall Posts Rated:
778778
Lol.. En ainakaan Niinistöä

En meinannut ranking-vertailulla mitään absoluuttista pätevyystilannetta. Ja tiedän kyllä, ettei se sitä ole. Esimerkissäni hain takaa uran nousujohteisuutta, mikä lienee ihan eduksi managerille joka "hakee työtä."

Enkä missään nimessä halua mollata, jos sanon että Oldien seurajoukkuemenestys vaikuttaa heikolta.. Eihän se liene valhe kuitenkaan? Eiköhän oivaltava manageri kykene hiomaan joukkueensa haluamansa kaltaiseksi. Ja kukas se sellanen manageri on joka ei 8:ssa kaudessa saa hiottua joukkueestaan haluamanlaistaan. Ja kukapa ei haluaisi joukkueestaan menestyjää. Eli mielestäni tilanne on vain niin, että jos seurajoukkueura on paperilla laskusuhdanteinen, niin ei sillon kai voi olla kovin absoluuttisen pätevä tietämys pelimoottorin osalta.

Mites se manageri joka on noussut esimerkissäsi rng:lla mestikseen.. Se siis kertoo vaan sen, että hänellä on hyvä tiimi? Mikäs se managerin tehtävä on? Eikö managerin tehtävä nimenomaan ole rakentaa hyvä tiimi? Ja eikö pelimoottorin ymmärrys ole sitä, että tietää kuinka toimivan tiimin rakentaa? Ja nämä tyypit jotka ovat "varmasti parempi" Mj-hommissa, koska tietävät pelimoottorista jotain.. Onkos MJ-peleissä ja pelaajilla eri pelimoottori kuin seurajoukkuepeleissä?

Toki ymmärrän, ettei ole täysin sama asia MJ- ja seurapelit, mutta nähdäkseni jokaisella MJ-coachilla, ainaki josson ollut alusta lähtien mukana, pitäisi olla resurssit ja tietämys rakentaa toimiva seurajoukkue. Eli tämä ristiriita, että joku tuntee pelimoottorin MJ-peleissä, muttei sarjapeleissä on hieman ihmeellinen. Samoin voi miettiä managerin scouttauskykyä, jossei pelit kulje seurajoukkueessa.

Uskon toki myös, että Oldie on tehnyt hyvää työtä MJ-ympyröissä. Riittääkö pelkkä hyvä?

Tämäkin viesti voisi olla yhtä hyvin Mod-Naicoun pelimoottoriymmärryksen hehkutusta, Skebzien nousujohteisuuden arvostusta tai Itäkadun tasaista nousukiitoa peilattuna oletettuun pelimoottoriymmärrykseen, kuin Oldien oletetun superlahjakkuuden kevyttä kyseenalaistamista.

This Post:
00
136338.159 in reply to 136338.156
Date: 3/28/2010 7:32:00 AM
Overall Posts Rated:
9393
Näinhän se on, itse teen valintani näiden kolmen aktiivisesti kysymyksiin vastailevan ehdokkaan välillä. Vaikka Skebzit on pärjännyt hienosti ja nousujohteisesti omalla BB-urallaan niin missä on hänen vastaukset ja omat näkemykset. Vaikea on antaa äänensä tälläiselle ehdokkaalle, vaikka olisi kuinka menestynyt.

Täällä on ollut hyviä näkemyksiä ehdokkailla ja päätöksen teko tulee olemaan vaikeata. Uskon kuitenkin siihen, että Suomen U21-maajoukkue saa ammattitaitoisen valmentajan, kuka sitten tämän kilvan voittaakaan :)

This Post:
00
136338.160 in reply to 136338.156
Date: 3/28/2010 7:35:37 AM
Taikasuon Tattivatit
II.3
Overall Posts Rated:
778778
Tällä hetkellä voi helposti ajatella Naicoun olevan ansioitunut taloudenpyörittäjä. Se että hän on saavuttanut moisen aseman, on täytynyt ymmärtääkseni johtua myös pelin kokonaisvaltaisesta ymmärtämisestä, mihin kuuluu tiiviisti myös pelimoottorinymmärrys.. Ei kauppis valmista Suomen mestareita ;)

This Post:
00
136338.161 in reply to 136338.109
Date: 3/28/2010 8:12:39 AM
Overall Posts Rated:
106106
Eli sinulle on aivan sama mitä sinun luotsaamassasi u21-joukkueessasi pelaisi? Kunhan heidät olisi hyväksi todettu pelipaikkavastaavan toimesta ja pelaajien ykköstähtäin olisi auttaa joskus tulevaisuudessa maajoukkuetta?

Kuinka tärkeä taito maajoukkuevalmentajalle on luetun ymmärtäminen?

This Post:
00
136338.162 in reply to 136338.153
Date: 3/28/2010 8:20:48 AM
Overall Posts Rated:
106106
Itse tarkkailisin pätevyyksiä seurajoukkueen menestyksen tiimoilta, ennemmin ku antaisin ylitsevuotavaa arvostusta tyypeille, jotka ovat osaaottavaisia ja äänekkäitä konffeissa. Vai onko näin, että manageri ei voi olla pätevä ellei olle aktiivinen konffeissa ja vieläpä kokenut päälle?

Eli kysymykseni managereille on, että miksi Suomen BB-maailmassa eivät meriitit näyttelisi isompaa osaa kuin sanahelinät ja fiksun kuuloset pelifilosofiat konfferensseissä?

Ihan asiallisia kyseenalaistuksia viestissä. Laitanpa muutaman lisää:

Miten seurajoukkueen menestys korreloi managerin pätevyyteen?
*Paljon voittoja = hyvä manageri?
*Suomen mestari = Suomen paras manageri?
*Miten pitäisi ottaa huomioon se kuinka kauan on pelannut ja mistä lähtökohdista aloittanut?
*Kertooko "ylivoimaisilla" pelaajilla pelaaminen ja voittaminen mitään managerin taidoista? Ja mitä?

Pitääkö maajoukkueiden valmentajan treenata maajoukkuepelaajaa tai tulevaa semmoista?
*Kertooko se managerin osaamisesta?
*Kertooko se managerin hyvyydestä?
*Aiheuttaako se mahdollisesti houkutuksen peluuttaa omaa pelaajaa enemmän kuin olisi tarvis?


Se on myös mielestäni ihan turha tuhlata hirveästi energiaa pelaajiin, jotka eivät maajoukkueessa tule ikinä pelaamaan. Sitähän tehdään Suomen IRL-koripallossakin junnujen maajoukkueita valittaessa; ei valita pelkästään sen hetken parhaita, vaan otetaan huomioon myös tulevaisuuden potentiaali. Kai sitä mieluummin treenaa kovemmalla intensiteetillä U21-joukkueessa olevaa pelaajaa kuin joukkueen ulkopuolella olevaa?


Sitten vielä ehdokkaille kysymys:

Kaikki kun olette ainakin omasta ja äitinne mielestä suuria taktiikkavelhoja, niin näyttäkää ainakin yksi peli, missä olette pystyneet jujuttamaan vastustajan manageria.

Message deleted
This Post:
00
136338.164 in reply to 136338.162
Date: 3/28/2010 10:06:15 AM
Overall Posts Rated:
77
Kysymykseen:
"Paljon voittoja = hyvä manageri?" Sanoisin, että hyvin kehitetty joukkue. Eli hyvä manageri, kun on saanut joukkueensa pärjäämään.

Kysymykseen:
"Suomen mestari = Suomen paras manageri?" Pakkohan sen on olla jos sinne asti on päässyt.

Tuossa ainakin jotain vastauksia, minunlaiseni "alempikeskivertomanagerin" suusta. Nämä ovat omia mielipiteitäni, vaikka olen pelannut vasta 4-5 kautta.

HBF here and there forever! ☻
This Post:
00
136338.165 in reply to 136338.162
Date: 3/28/2010 10:06:18 AM
Overall Posts Rated:
587587
Ei vaaleihin liittymätöntä keskustelua ei-ehdokkaiden välillä, kiitos. (Viesti poistettu)

From: possu
This Post:
00
136338.166 in reply to 136338.157
Date: 3/28/2010 10:56:27 AM
munkki possut
II.1
Overall Posts Rated:
210210


"Näkee sen täälläkin että harva Suomen 692 aktiivisesta täällä höpisee 22 jamppaa, joista 12 on laittanut vain viestin tai pari."

Tuossa puhuttiin foorumi aktiivisuudesta. Eli kysymys ehdokkaille: Miten aijotte saada tämän "harmaan" manageri väestön foorumille kirjoittelemaan ja tällein? Onko mitään suunnitelmia?

Ja seuraavaksi haluaisin perus kysymyksen. Millainen taustajoukko teillä on? Varmasti Oldilla ja Naicoulla on taustajoukot kunnossa, mutta mitenkäs on muitten laita?

From: hene10

This Post:
00
136338.167 in reply to 136338.153
Date: 3/28/2010 2:40:23 PM


Tottahan toki MJ-managerien tulisi olla kohtuu sosiaalista tyyppiä myös, jo ihan sen takia että maajoukkueiden kuulumisia on kiva kuulla (lukea konffista) ja ei siitäkään haitta ole että olisi myös ns. helposti lähestyttävä esim. bb-mailin kautta, jos ja kun kansalla tulee kysyttävää liittyen MJ:hin, potentiaaliseen pelaajaan yms....

Last edited by hene10 at 3/28/2010 2:40:31 PM

Advertisement