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ANÁLISES - PRIMEIRA CONCLUSÃO
[SELEÇÃO EM NÚMEROS]

Nesses 5 primeiros jogos da Seleção U21, sem considerar os amistosos, pelo Continental, tivemos 4 vitórias e 1 derrota.

Ao lado, entre [], os do EUA U21
FG% [ARR%]: 44,5% [54,5%]
3PT% [3PT%]: 25,5% [33,6%]
RO-----13,4 [14,0]
TR:----53,4 [61,6]
ASS:--22,8 [30,2]
BP:----10,0 [7,0]
ROU:---7,8 [9,0]
TOC:---5,4 [10,8]
FAL:--12,2 [11,8]
PTS:--91,2 [121,6]

Visivelmente, do que já havia sendo comentado, nosso aproveitamento em arremessos são horríveis - e de fato são. Mas o que mais assusta é a quantidade de BP - Bolas Perdidas.

Como disse, não adianta só ver o jogo. Tem que colocar em números. Eu vejo se o cara joga bem e depois vejo seus números e aplico os Índices que criei para medi-los. Alguns já conhecidos, outros, talvez não conheçam.

O primeiro é P/M - Pontos por Minuto
A nossa Seleça faz 1,9 P/M enquanto o nosso benchmark 2,5. Essa pequena diferença por minuto é, no fim do jogo, como mostrado acima, 30 pontos em média.

O segundo, ÍED - Índice de Eficiência Defensiva
Aqui, a maioria dos clubes e seleções ficam entre 20 e 30 sendo quando cada vez mais próximo ou menor do 20 pior é a defesa e quando mais próximo ou maior que 30 melhor a defesa.

O IED da nossa Seleça é, como de se esperar, 22,7 enquanto dos EUA 29,2.

Já devem estar se perguntando, como melhorar esses números que, tecnicamente, também é a melhoria no jogo? Sim, bem simples, pegando jogadores que tenham os melhores índices e números como esses onde, teoricamente, irá fazer com que melhoremos. Mas vale lembrar que a tática a ser utilizada e entusiasmo e forma influencia quando na seleção, mas basicamente a relação é bem simples mesmo. Voltaremos mais a frente com isso.

O terceiro, ÍQQ - Índice de Qualidade em Quadra
Aqui, a equação sugere para o quão bom o time é dentro de quadra. Quando igual a 1,00, significa que o time é médio, nem tão bom, nem tão ruim. Quando abaixo de 1,00 e quanto mais longe dele para baixo, pior o time é. Inversamente o contrário, quanto acima de 1,00 e quanto mais longe dele para cima, melhor o time é.

A nossa seleça tem IQQ de 0,92 enquanto a dos EUA 1,22.

Queria poder falar das outras seleções U21 mas vou deixar para um momento posterior.

O quarto e último por enquanto, ÍEG - Índice de Eficiência Geral
Essa é uma variação do IQQ e não tem relação com a EFI medida pelas stats de +/-. Aqui quanto maior, melhor, mas geralmente, os clubes e times, rondam entre 15 e 25. Depois, mostrarei os parâmetros para jogadores [para todas os índices]

O da nossa seleça é de 17,48 enquanto o do benchmark é 23,92.


Ou seja, de forma geral, mesmo com jogos "fáceis" pra gente, não temos bom poder ofensivo, nem defensivo, nem qualidade, nem nada, nem em números, nem vendo.

Antes de mostrar os números dos jogadores pela seleção, vale lembrar que quando visualizamos de forma do clube/time não é o mesmo número quando juntamos todos os jogadores. O dos clubes/time são por jogos e dos jogadores, também, mas um jogador pode ter desempenhado de um jeito em um jogo e de outro em outro, o que muda muito na hora de fazer a média do elenco nas mesmas condições.

P/M
A média de pontos por minuto dos jogadores da seleça JOGANDO PELA SELEÇÃO é de 0,4.
Os mesmo, quando jogam por seus clubes também é de 0,4.

IED
Aqui, como falei de parâmetros diferentes, para jogadores sempre ficam ali entre 1 e 8.
Pela seleção, nossos jogadores tem média de 1,8
Pelos clubes, 3,0.

IQQ
Aqui os parâmetros não muda, o 1,00 é a base, pra baixo pior, pra cima melhor.
Pela seleção, nossos jogadores tem média de 0,97
Pelos clubes, 0,79

Ou seja, sim, pelo menos pela seleção eles jogam melhor do que nos clubes - mas ainda são ruins.

IEG:
Aqui, os parâmetro são entre 1 e 7.
Pela seleção, a média é de 2,23
Pelos clubes, 2,90.

Confirmando que quando se está na seleça, todos tendem a jogar melhor

ANÁLISES - PRIMEIRA CONCLUSÃO
NÚMEROS INDIVIDUAIS DO ELENCO

Agora, vou falar um pouco dos números individuais de cada jogador no plantel da nossa U21. Talvez não dê pra falar de todos, mas vou pontuar os principais.

Eficiência no ARR
Partindo dessa base, vou excluir os jogadores que jogaram apenas 1 jogo.

Nesse quesito, o pior é Álvaro Espinhaço, com 29,6% nos ARR. Ele fez 5 jogos, 0,3 P/M pela seleção, a mesma pelo seu clube. No quesito IED, pela seleça ele tem 0,6 [abaixo do 1 que é a base dos piores] mas no seu clube 1,4. O IQQ dele pela seleça é de 0,39 enquanto pelo seu clube 0,56. O IEG, pela u21 1,79, pelo clube 2,33.
Ou seja, mesmo quando a média é que o jogador jogue melhor na seleção do que no clube, ele está na contramão. Coincidentemente ou não, vou repetir meu primeiro comentário sobre ele no primeiro jogo: "não sei o que está fazendo na seleção...".

Abaixo dos 50% também estão Ditão [31,0%], Cordeiro [31,7%], Okanaya [33,3%], Padovan [46,6%], Martínez [48,3%] e Xavier [48,7%].

O melhor é Tico Paes Mendes com 90,0% nos ARR. Jogou apenas 2 jogos. 0,4 P/M tanto na seleça quanto no clube, seu IED é de 3,0 pela seleção e 3,9 pelo clube [bom número]. O IQQ pela seleção é de 3,33! Enquanto pelo seu clube é de 0,85, ou seja, esse dá o sangue na amarelinha. O IEG pela seleça é de 3,40 contra 3,03 no clube.
Aparentemente, um bom jogador que é pouco aproveitado na seleção.

Acima dos 50%, estão Hypólito [58,3%], Grecco [57,0%], Zé [55,2%] e Jesus [54,8%]

PONTOS POR MINUTO

Também excluindo quem tem 1 jogo.
Nesse quesito, o pior jogador com pontos por minuto é Okanaya com 0,1 pela seleça e 0,2 pelo clube. Ele fez 2 jogos. No IED, 1,0 pela seleça e 1,2 pelo clube. No IQQ ele é melhor na seleção mas ainda muito ruim, 0,65 contra 0,42. IEG, 1,99 e 1,62.
Ele tem 7 apj na seleça e vejo que ele pode fazer mais pela seleção do que os APs que temos, mas sua forma sempre o prejudica.

Lembro que nenhum jogador faz mais do que 1 ponto por minuto, ou seja, cada jogador demora 2 minutos pra acertar um arremesso de 2 pts.

O melhor é Hypólito com 0,7 na seleça e 0,4 no clube. Ele fez 2 jogos, tem IED 2,0 pela seleça e 4,6 no clube, o que indica que está sendo mal aproveitado na seleção. O IQQ pela seleça é de 1,11 contra 1,02 no clube e IEG 1,87 e 3,34 no clube.

Este caso é bom pra explicar o porque no IQQ ele é melhor na seleça e no IEG, que é apenas uma variação do IQQ, ele é pior. No clube, ele é mais importante, joga mais e é mais aproveitado e tem médias de DD em pts e reb, ao contrário da seleção.

DEFENSIVA

O nosso pior jogador defensivo é o Espinhaço, como dito, 0,6. Todos os outros, pela seleção, estão acima da base 1.

O melhor, é Jesus com 4,1 pela seleça e 3,0 no clube. Tem 0,3 p/m na seleça e 0,5 pelo clube. IQQ de 1,19 e 1,01, IEG 3,26 e 2,96.

IQQ

Neste quesito, metade está acima de 1 e a outra abaixo. O pior é Espinhaço, o melhor Tico Paes. Jesus, Grecco, Hypólito, Guimarães, Xavier e Zé são os outros acima.

IEG

Aqui, Espinhaço é o pior também. Considerando que o médio jogador tem 3, pra baixo vai piorando, pra cima, melhorando, temos apenas 5 acima da média, o melhor é Padovan, com 3,43. Outros são Jesus, Tico, Grecco e Xavier.

Queria poder abrir mais os números mas vai ficar muito extenso.

Em resumo, considerando TUDO [esses números e do que venho assistindo, e sem ver as skills pq não tenho], e levando em conta que não dá pra convocar ou desconvocar, qual a seleção ideal?

Titulares:
AP: Xavier
AA: Padovan
ALA: Grecco
AF: Tico
PIV: Jesus

BackUp:
AP: Zé
AA: Cordeiro
ALA: Martínez
AF: Hypólito
PIV: Guimarães

Res: Okanaya e Plantier.

ou mudando uns

Titulares:
AP: Zé
AA: Xavier
ALA: Grecco
AF: Tico
PIV: Jesus

BackUp:
AP: Okanaya
AA: Cordeiro
ALA: Padovan

De onde sairam todos esses índices? Tem algum site que calcula ou vc que criou?

Last edited by Harvey at 11/14/2017 6:41:42 PM

Eu elaborei já tem alguns anos.

Saíram através das stats, juntei algumas, fazendo testes, refazendo, recalculando e fui aprimorando ao longo do tempo até que ficassem condizente que foram esse formato atual.

Igual eu disse, assistir um jogo e ver que o cara foi bem não significa - em números - que ele realmente é bom. E só as stats soltas que o BB nos dá fica muito mais superficial ainda. Quem tem mais paciência, como eu, de planificar tudo, comprar temporadas, jogadores, de diferentes potenciais, salários e stats consegue ter maior base.

Ai, resolvi montar os índices. Quando você pega um jogador com bom índice e vai assistir o jogo dele, ai sim, isso realmente vê que tem sentido.

CLARO QUE

Para começar a ter uma base confiável do índice, é necessário pelo menos 3 jogos - ainda mais para os jogadores do draft com 18 e 19 anos. Com estes em questão e demais mais velhos, com um único jogo já dá pra dizer que os índices são confiáveis - não por acaso eu acertei sobre o comentário do Espinhaço.

Porque eu sempre fui um ótimo drafteiro? Porque eu uso esses índices já no draft. E, mesmo que o potencial seja baixo, eu sei que o jogador consegue compor meu elenco bem.

Mas porque não podemos apenas se basear nos índices? Porque os índices não mostram quem é o cara que vai fazer aquele arremesso importante num momento crucial do jogo, e nem em quais jogos e em que tipo de tática determinado joga melhor, seja no ataque ou na defesa, qual que piora ou melhora quando jogo com "Técnico Decide" por conta da experiência e resistência [e quando isso acontece]... Os índices não vieram para substituir a forma de analisar, vieram para complementar com o fator de assistir jogos e habilidades


Indo mais afundo na montagem de times, "precisamos ter jogadores com índices perfeitos para ter um bom time"? Claro que no melhor dos mundo sim.
Mas por exemplo, usa-se eles para times com diferentes níveis no elenco.

Se eu tenho um cara que arremessa muito tem uma conversão de ARR muito alta, mas que em IED e IQQ é muito ruim, eu compenso colocando jogadores que cubram essa deficiência dele e que arremessem muito - ai a escolha da tática ajuda nisso. Mas você só vai saber qual tática é a melhor assistindo os jogos.

Isso também serve para draftar, como já disse, para comprar jogadores - para suprir alguma deficiência do seu time e tentar corrigi-lo - e para convocar.


E já dando pitaco, César Nunez 63,2% em ARR, 45,5% 3PT, 4,3 reb ofen, 6,1 de IED, IQQ 2 e IEG 5,59. Ele nem ajudaria muito no ataque, com 0,7 p/m, mas tem uma eficiência grande nos ARR - até de 3pts -, mas defensivamente o cara joga muito. Fora os tocos, roubos, ass e poucas faltas.

Teria como você me passar as fórmulas, ou como se calcula os: ÍED - Índice de Eficiência Defensiva, ÍQQ - Índice de Qualidade em Quadra e ÍEG - Índice de Eficiência Geral? Acredito que serão de grande ajuda no meu serviço de scoutar os futuros convocados...

Ai é que entra o trabalho em conjunto.

Como disse, estou aqui para contribuir, seja de qual forma for.

Por isso naquele outros post eu te falei para me passar a lista dos convocáveis, para analisa-los sob esses índices e depois vê-los jogando.

Tanto que na minha planilha já tem até um lugarzinho reservado pra eles.

Ai farei um relatório sobre eles, mais ou menos como eu fiz do atual elenco, e passo pra você apresentar pro nosso Técnico que, inclusive, assim como muitos outros usuários, disseram que levar esse tipo de filosofia é loucura e surreal. Não sei até onde eles estarão dispostos a ler tudo isso que mandei e acatar. Só estou fazendo a minha parte que disse que faria.

hahahahah boa Ronaldo.

Vc vai ver que agora que apresentou algo de interesse deles, logo vai ser acatado o seu pedido, mas não se esqueça que vc pediu isso a algum tempo e eles ignoraram.

Não estou dizendo para vc não passar pra eles, pelo contrário, faça pois vai ajudar a elevar o nível da seleção.

Meu intuito nesse post é mostrar novamente como são as pessoas que ocupam as posições de técnicos das seleções do Brasil e seus amigos:
Egoístas, prepotentes e paneleiros.

Expor como esse tipo de comportamento só atrapalha a atingirmos nosso real potencial enquanto acham que podem resolver tudo sozinhos.

Ignoram o garoto a semanas, ridicularizam a vontade, mas na primeira demonstração de um conhecimento diferente já querem "trocar conhecimento sobre o jogo", se fosse uma atitude genuína teriam já atendido o pedido do cara a tempos.



já que Ronaldo tem esperança com sua filosofia, vou ter esperança de que tenham mais gente do que imaginamos lendo os posts e vendo quem são as pessoas por trás do computador... Fé

Só estou fazendo tudo o que eu disse que faria.

Independente das palavras de "surreal" e "impossível" entre outras tiradas, espero da comissão da nossa U21 para que possamos juntos trabalhar em prol de melhorias, tentar salvar o que resta dessa temporada e já se preparar para a próxima

Tudo que vc escreveu só serve para uma única situação. ....

Escalação dependendo da tática. .... Não serve para critério de convocação. .....

Convocação sempre tem que ser os melhores. ... jogadores que ao longo do ciclo vem sendo acompanhado e estão bem treinado.

Eu tenho um jogador que se for analisar na sua filosofia ele tinha que estar na NT..... Mas não tem nível. ... Eu estou na II divisão que não está no nivel dos jogos das seleções Principais....

A cada temporada que passa o nível vem caindo por conta de treinamento. . Poucos jogadores sendo treinado, concorrência 0...

Para fechar na minha humilde opinião, somente membros da comissão técnica das seleções pode ter os dados (skils) dos jogadores. ...

Conversa com o Márcio arruma uma vaga na comissão dele.. Acredito que vc poderia fazer um trabalho interessante na análise do desempenho que ajuda na Escalação e escolha da tática. ...

Você precisa aprender muita cois referente ao jogo e como funciona a seleção.


Abraço e bom final de semana.

Last edited by CBBB-azul03 at 11/18/2017 3:41:06 PM

Garotinho, NT é outro papo.

Na U21 tudo o que eu escrevi serve sim para critérios de convocação.

Não adianta mais o papo de treino e etc. Na U21 dá pra jogar desse jeito que mostrei.
Engraçado é dizer que é sempre os melhores mas mais uma temporada passou e estamos perdendo até pra argentina, além de jogar muito mal os outros jogos.

Você até pode vir e dizer que a seleção tá isso e aquilo, culpa de treino e tal.. mas no fundo não adianta querer se enganar que o negócio tá feio.

Me mostra onde eu pedi pra ver skills? ata..

Como disse, vou deixar o tempo mostrar pra vocês que tanto se opõem. E dos demais irei continuar fazer o que faço. Uma hora a gente tira essa mentalidade old school e engrena nossa seleça!

Cara vc ja tem meu voto para tofas as eleições para a U21.

Se a NT é outra situação sua filosofia só funciona na III. Que tem nivel inferior aos joggos da U21... na II temos times que ganharia facil da nossa u21

Vc já me convenceu que o que vc tem fundo de verdade mas como falei para convocar jogador acho inviável.

Seguindo essa sua filosofia um jogador triplo 9 que joga a III pode estatísticas bem melhores que não um jogador triplo 12 que joga uma II. Ai.... convoca esse triplo 9 para a U 21 e deixa o triplo 12 fora.... acho que e isso que acontece na sua filosofia. Pode me corrigir ae eu estiver errado....

E torno a dizer.... Arruma uma vaga com o Marcio... Conheça a bomba que é a U21....

Abraço e bom final de semana.