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Elections U21 - Débat (thread closed)

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From: Pacers
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242975.143 in reply to 242975.141
Date: 6/13/2013 2:07:38 PM
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Pour répondre aux différentes questions :

A partir de quel âge les top 10 ?
Il faut vérifier si à partir de 19 ans c’est jouable (est-il déjà possible d’en sortir du lot ?)
Pour les 20 ans, il est possible de l’élargir à un top 15 (ou 20) afin d’encourager l’émulation autour de la future sélection U21 et ainsi de motiver les entraineurs. Différentes animations/événements pourraient d’ailleurs avoir lieu au cours de la saison et donneraient plus de lisibilité autour des joueurs !

Réserver une ou deux place pour les « botifications » ou « mono bourrin intérieur de 20 ans » ?
Je suis totalement d’accord, surtout si çà peut aider sur le long terme l’équipe A. Je reste convaincu qu’il serait plus qu’utile de réserver quelques slots pour encourager/favoriser la formation des jeunes. Après il ne faut pas que çà soit au détriment de la compétitivité de l’équipe.
A la lecture des différentes remarques sur le forum, beaucoup estiment que 5 places seraient excessives, pourquoi ne pas restreindre cette initiative à 2 ou 3 slots. L’idée devra quoiqu’il en soit être soumise à un sondage après les élections.

Comment sélectionner le roster ?
Je pencherais pour ta seconde option Az ! Les joueurs avec les plus gros salaires ne sont pas pour moi les plus forts. L’équipe doit être complémentaire pour permettre de diversifier les stratégies. Je trouve dommageable de se restreindre à une look inside + homme à homme, surtout face aux différentes tactiques possibles au sein du moteur de jeu.

Profil de joueur par poste :

Si je devais me centrer sur deux caract’ par poste, je dirais :

Meneur : Passe + Def Exté
Ar : JS + Def Exté
AS : Deux profils en fonction: 1 plus exté et l’autre plus inté
AF : Shoot Inté + Def Inté (avec de bonnes bases sur les secondaires et entre autre JS)
P : Def inté + Rebond


C’est une idée approximative des profils et je pense garder un ou deux slots pour avoir des profils atypiques mais qui peuvent créer la surprise !!!

Ps : je retiens la suggestion de D0p qui peut être très intéressante à condition d’éviter tous dérapages. [Un sujet/débat "de fond" avec une question toutes les deux semaines et ouvert toute la saison.]

From: ervin45

To: _Az_
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242975.144 in reply to 242975.141
Date: 6/13/2013 6:15:00 PM
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Vous parlez beaucoup de "récompenses" mais ne serait-ce pas plus logique de réserver ces slots à des joueurs en voie de botification ? Nous avons déjà perdu des légendes, HOF, et bien d'autres par refus ou oubli du sélectionneur d'utiliser un slot pour les sauver.


Dans l'absolu, ça peut se faire pour un slot mais à condition que ce joueur en vaille réellement la peine et que sa botification en cours ne pénalise de manière inéluctable son entrainement ce qui est malheureusement souvent le cas.

Et puis comment vous faîtes votre roster ? Vous choisissez les meilleurs joueurs d'un point de vu comptable (salaire et/ou total des caractéristiques ?). Ou vous considérez que pour telle ou telle tactique que vous voudrez utilisez, vous aurez besoin de caractéristiques spécifiques qui peuvent vous faire choisir des joueurs plus faibles ?


Le salaire c'est franchement une valeur qui n'a pas d'intérêt, donc je vais faire mon jugement sur les caracs et en moindre mesure ses résultats en match. Il est évident que les joueurs choisis devront être utiles, et surtout il faut un rooster équilibré permettant toutes les options tactiques possibles.

Pour ma part, voilà comment je compte monter le rooster :
Je veux avoir un cinq majeur capable de jouer l'attaque extérieur, un cinq majeur capable de joueur l'attaque intérieur, un cinq majeur capable de faire un enorme bloc défensif exterieur et un cinq majeur avec un énorme bloc défensif intérieur.

Pour y arriver, on sait bien qu'à 21 ans, les joueurs ne peuvent pas être des machines à marquer et des machines à défendre. Je souhaite donc former un rooster avec 4 joueurs à vocation attaque extérieur (JS/PS), 4 joueurs à vocation défense extérieur (DE/AG), 4 joueurs à vocation attaque intérieure (JS/SI) et 4 joueurs à vocation défense intérieur (DI/RBD/CO).
Pour les autres places ? des profils polyvalent + 1/2 slot libre pour la récompense à la formation (ou sauver un botifié)

A partir de ce rooster, en associant les joueurs je pourrais faire toutes les tactiques de jeu possible et adapter le 5 de départ à ma stratégie et à l'adversaire. c'est ce qui a manqué la saison dernière, être capable de monter de vraies stratégies de match.

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242975.145 in reply to 242975.142
Date: 6/13/2013 6:27:34 PM
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Pauk-69009 > Au sujet de ta réponse sur les profils, tu me fais un peu peur car tu n'évoques pas des caractéristiques essentielles que sont les caracs défensives et les profils évoqués sont un peu 'caricaturaux', profil stéréotypes sortis des règles du jeu...

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242975.147 in reply to 242975.146
Date: 6/13/2013 6:47:15 PM
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On peut plus se la péter et se la jouer Coq à l'Américaine ?
Rooster, ça claque non ?

Bon, j'ai eut Bernard Pivot au téléphone, et il me demande d'utiliser désormais le mot liste.

From: Tuck

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242975.148 in reply to 242975.146
Date: 6/13/2013 6:47:31 PM
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Rooster ?

Laissez zenono en dehors de ça !


Ouais, je commence à en avoir sévèrement marre que dès que ça parle de poules, y'en a que pour Zenono ^^

J'aurais dû déposer le concept...

From: ervin45

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242975.149 in reply to 242975.123
Date: 6/13/2013 7:09:46 PM
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Ah oui par contre là je suis totalement d'accord. Il s'agirait d'un véritable carnage en PRO A. :D
A la base, je voulais seulement signaler à Ervin que la 2-3 c'est cool pour faire mumuse en ligue IV ou III.Au niveau au-dessus ce n'est pas suffisant.


J'essaye un peu de comprendre et de te suivre mais j'avoue avoir du mal. Tu me sembles très motivé pour pousser les 20 ans vers les U21, faire un passage entre U21 et A mais au niveau jeu, je suis perplexe.

Un exemple : un peu plus haut, dans la conversion, tu dis que le 2/3 est pour faire mumuse à faible niveau. Alors question : pourquoi en 3eme match de relégation (LII), tu claques une 2/3 contre ton adversaire (58934151), ton adversaire avait joué le premier match en poste bas, puis le second en LI et toi tu fais un 2/3 sur le 3eme match.

Tu peux expliquer ton raisonnement sur ce match ?

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242975.150 in reply to 242975.145
Date: 6/14/2013 12:37:03 AM
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Salut,

Je n'ai pas parlé de la défense car je croyais que tout le monde le savait...
Pour un extérieur, c'est 13 minimum en DE.
Pour un intérieur, c'est 13 minimum en DI

Je parle pour rentrer en U21.

Si tu veux, je peux expliquer un peu mieux :

Pour jouer AI :

M: Privilégier la passe et le SI à la place de la PS. La DE doit être au niveau donc minimum 13.
AR: Privilégier la passe et le SI à la place de la PS. La DE doit être au niveau donc minimum 13.
AS: Un AS orienté à l'inté. Privilégier la passe et les caractéristiques inté.
AF: un joueur avec un peu de secondaires. Un peu de passe serait la bien venue. La DI doit être au niveau donc minimum 13.
P: un mono-bourrin

Conclusion: Je pourrai aligner 2 Meneur au début de match.

Pour jouer AE

M: Privilégier la PS et le JS à la place de la Passe. La DE doit être au niveau donc minimum 13. => le niveau de passe doit rester correct.
AR: Privilégier la PS et le JS à la place de la Passe. La DE doit être au niveau donc minimum 13. => le niveau de passe doit rester correct.
AS: Un AS orienté à l'extérieur.
AF: Un joueur avec beaucoup de secondaires.
P: Un mono-bourrin avec du rebond pour rattraper les shoots manqués des extérieurs.

conclusion: Je pourrai aligner deux AR au début de match.


From: Pacers

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242975.151 in reply to 242975.149
Date: 6/14/2013 1:13:10 AM
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J'essaye un peu de comprendre et de te suivre mais j'avoue avoir du mal. Tu me sembles très motivé pour pousser les 20 ans vers les U21, faire un passage entre U21 et A mais au niveau jeu, je suis perplexe.

Un exemple : un peu plus haut, dans la conversion, tu dis que le 2/3 est pour faire mumuse à faible niveau. Alors question : pourquoi en 3eme match de relégation (LII), tu claques une 2/3 contre ton adversaire (58934151), ton adversaire avait joué le premier match en poste bas, puis le second en LI et toi tu fais un 2/3 sur le 3eme match.

Tu peux expliquer ton raisonnement sur ce match ?


Tout simplement parce que mon équipe n'est pas du niveau des U21!!! (malheureusement... ^^)
A moins que tu aies de l'argent à me donner, je n'ai pas la chance d'avoir la même profondeur de banc!

Par ailleurs, ce que la fiche de match ne te dit pas c'est que je n'avais aucun AF. Celui qui jouait à ce poste était un jeune en cours de formation. Il était à 30000$ et devait défendre sur un 99000$. J'étais obligé de défendre ainsi pour créer l'illusion. (tu pourras d'ailleurs remarquer, que depuis, pour palier ce point faible, j'ai vendu ce joueur pour le remplacer par un vrai AF!).

Comme il semble que tu farfouilles dans les archives. Je me permets de te ressortir mon dernier match de la saison 22. C'est la finale des playoff. Mon adversaire a l'avantage du terrain, de la forme et de l'enthousiasme. Il joue en look inside depuis le début de la saison et je lui réponds par... une patient et un h/h!

(55885189)

Last edited by Pacers at 6/14/2013 1:19:40 AM

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242975.152 in reply to 242975.144
Date: 6/14/2013 2:20:20 AM
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Pour y arriver, on sait bien qu'à 21 ans, les joueurs ne peuvent pas être des machines à marquer et des machines à défendre. Je souhaite donc former un rooster avec 4 joueurs à vocation attaque extérieur (JS/PS), 4 joueurs à vocation défense extérieur (DE/AG), 4 joueurs à vocation attaque intérieure (JS/SI) et 4 joueurs à vocation défense intérieur (DI/RBD/CO).
Pour les autres places ? des profils polyvalent + 1/2 slot libre pour la récompense à la formation (ou sauver un botifié)


Je veux bien, la théorie c'est super joli, mais tu les prends où tes joueurs aux profils divers et variés? Tu serais prêt à prendre des joueurs plus faibles mais qui rentrent dans ton plan de variations de profils? Ca me semble un peu bisounours tout ca, sans vouloir être méchant.

From: Maksim

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242975.153 in reply to 242975.144
Date: 6/14/2013 3:10:30 AM
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4 joueurs à vocation défense intérieur (DI/RBD/CO).


Bon courage pour déjà en trouver un, alors 4

Les salaires des intés en U21 font que le joueur se doit d'être un fer de lance pour l'équipe de son manager. Aucun manager n'acceptera de former un inté de 60/70k qui va l'obliger à attaquer exté toute la saison faute de SI.

De la différence entre la théorie et la réalité...Si tu t'intéressais un peu plus aux U21 et à la formation que pendant les élections se seraient évidents pour toi.

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