BuzzerBeater Forums

Ja bym zagrał motion i strefa 2-3...

Dzięki :)
Przydałaby się jeszcze jedna odpowiedź.

Jeżeli w każdym meczu tak gra.
To obronę ustaw 2-3 pressing odradzam
a w ataku to co masz najmocniejsze.

Chce trenować u mojego SFa rzut z wyskoku i mam pytanie... na jakiej pozycji najlepiej trenować ? robi to jakąś dużą różnicę ?

Chce trenować u mojego SFa rzut z wyskoku i mam pytanie... na jakiej pozycji najlepiej trenować ? robi to jakąś dużą różnicę ?

Najlepiej trenować rzut z wyskoku dla skrzydłowych, na zmianę z 1na1:
tak wygląda trening na tych pozycjach
Wingmen:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains DV @ 7-8 weeks
Trains HN @ 7-8 weeks
Trians IS @ 7-8 weeks

One on One

Forwards:
Trains DV @ 1.8 weeks
Trains HN @ 2.3 weeks
Trains IS @ 4-5 weeks
Trains JS @ 4-5 weeks

Nie jestem przekonany, że jest to racja.
Po pierwsze - zwykle twórcy gier dążą do modelu, w którym żaden trening nie daje przewagi nad innymi. Więc jeśli w tym wypadku nie odbiegali od tej zasady, no to możliwe, że rekompensują mniejszą liczbę skaczących pobocznych trochę szybszym treningiem.

A po drugie - te dane są orientacyjne i ich dokładność nie jest powalająca.
Jest w nich zapis, że główny skill przy tym treningu (JS) skacze co 2-3 treningi. I jeśli przy wingmenach jest to 2,8 a przy obrońcach 2,5 to już taki ułamek może zrekompensować brak treningu IS.

Oczywiście może być akurat tak jak mówisz, ale z dużą ostrożnością podchodziłbym do takich stwierdzeń.

Jump Shot
Guards:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains HN @ 7-8 weeks
Trains DV @ 7-8 weeks

Forwards:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains IS @ 7-8 weeks

Wingmen:
Trains JS @ 2-3 weeks
Trains JR @ 7-8 weeks
Trains DV @ 7-8 weeks
Trains HN @ 7-8 weeks
Trians IS @ 7-8 weeks


Nie wnikam w kwestie jednej miliardowej różnicy. Wiem, że trenując skrzydłowych IS skacze dodatkowo, a IS SF potrzebuje i można go przy okazji innego treningu darmowo dostać, a nie trzeba osobno trenować na C. Poza tym SF lepiej by grał na SF niż na PG lub SG. Jak jest taka możliwość to dlaczego z niej nie korzystać? I tak to jest tak mały trening IS że nie ma się o co spierać ani dywagować.
Prędzej bym dywagował czy warto JS trenować zamiast JR, bo tam JS też skacze. A trenując JR z 1na1 też JS ładnie wyciągnąć można, a przy okazji wiele innych skilli. Wiem, żę JR dużo kasy zbiera, ale jeżeli grajek ma dużo niższe JR od JS to warto JS przez JR'a podnosić

Nie wnikam w kwestie jednej miliardowej różnicy

Jaka jedna miliardowa?
Nawet w tych zestawieniach masz np. 2-3 tygodnie. Różnica pomiędzy 2 a 3 to jest 50% czyli jedna druga a nie jedna miliardowa.
A różnica pomiędzy 7 a 8 to 14%. Wystarczy, że każdy z tych treningów na pozycji obrońcy jest o kilka procent szybszy i już rekompensuje brak treningu IS. Zmieni się tylko to, ża zamiast ośmiu treningów JS lepiej potrenować 7xJS + 1xIS i będzie podobnie. Przez te 7 treningów JS, JR, HN i DV skoczą trochę szybciej, IS nie będzie skakało, ale wyrówna się to w ósmym treningu.

Wiem, że trenując skrzydłowych IS skacze dodatkowo, a IS SF potrzebuje i można go przy okazji innego treningu darmowo dostać,

Wcale nie jest powiedziane, że za darmo. Raczej jest to kosztem trochę wolniejszego treningu pozostałych skilli.

Poza tym SF lepiej by grał na SF niż na PG lub SG. Jak jest taka możliwość to dlaczego z niej nie korzystać?

A to jest zupełnie oddzielna sprawa, czy chodzi nam o wydajność czy łatwość grania. SF w życiu i tak wiele razy nagra się na nieswojej pozycji ;-)

Prędzej bym dywagował czy warto JS trenować zamiast JR, bo tam JS też skacze. A trenując JR z 1na1 też JS ładnie wyciągnąć można, a przy okazji wiele innych skilli. Wiem, żę JR dużo kasy zbiera, ale jeżeli grajek ma dużo niższe JR od JS to warto JS przez JR'a podnosić

U SF-a (a konkretnie zawodnika, którego domyślną pozycją jest SF, co nie jest przecież równoważne) to więcej pensji zabiera JS. Jest to w ogóle najdroższy skill w całym BB. Natomiast u SG zasięg jest delikatnie bardziej pensjożerny niż JS:

http://img411.imageshack.us/img411/2592/kosztskilliwbb.pn...

Rozbieżność w długości treningu 1-2, 2-3, 7-8 tygodnia to wg. zależne jest przede wszystkim od poziomu trenera i poziomów startowych.
7 tygodni na SF plus 1 trening na pozycji centra w moim przypadku byłby mało opłacalny ze względu, że na ogół min 3 graczy trenuje. Więc by w pełni zoptymalizować trening dla drużyny(i osiąganych wyników) wygodniej jest by SF trenował unikając grania na C. Albo by cały trening był optymalny to w 3 meczach 3 rożnych graczy na C muszę wystawiać, albo poświęcać wyniki drużyny ( chyba, że ma się rewelacyjnie kalendarz ułożony).

Poza tym chętnie przeglądnę dane na temat twojej teorii z szybkością skoków JS w treningu dla skrzydłowych w porównaniu do IS, który dodatkowo skacze podczas tego treningu. Masz takie zestawienie robione może od 6 sezonu?

JS może jest najdroższym skillem dla SF, ale zawodnik z tej pozycji?(nazywany przez silnik bb) ma z drugiej strony ma dużo darmowych bardzo ważnych i użytkowych skilli.

Pamiętam Twojego posta, gdy pisałeś, że miałeś pretensje do skauta, że nie powiedział Ci, że trening na innych pozycjach jest wydajniejszy. Chyba chodziło o trening reprezentanta lub potencjalnego reprezentanta - w każdym bądź razie chodziło o jak najszybszy trening niezależnie od interesu klubu. Więc dlatego skupiam się na wydajności treningu a nie wygodzie grania. Zwłaszcza, że jeśli SF ma trenować efektywnie to i tak będzie musiał grać najczęściej na nieswojej pozycji.

Opierasz się na danych, które są szacunkowe i muszą być obarczone błędami. Ale nawet w ramach tych widełek możliwe są różnice w prędkości, w zależności które pozycje wybierzemy. Dane pochodzące z analizy prędkości treningu wcale nie byłyby w sprzeczności z takimi różnicami.

Zauważ też, że IS u centra można trenować na jednej pozycji, DV musisz trenować na dwóch. Treningi na dwóch pozycjach są raczej mniej wydajne niż na jednej. Tak więc nie zdziwiłbym się gdyby 7x trening DV dla obrońców + 1x trening IS dla centra dawał w sumie epszy efekt niż 8x trening DV dla wingmenów.

Dlatego, tak jak napisałem wcześniej, ostrożnie podchodzę do tezy, że trening jakiś pozycji jest lepszy niż innych tylko dlatego, że skacze więcej skilli. To, że skacze więcej skilli to nie wystarczy, żeby te pozycje uznać za wydajniejsze, bo trening może być odrobinę wolniejszy.

Nie twierdzę także, że akurat tak jest - może akurat jest a może nie jest. Ale opieranie się tylko na liczbie skilli wg mnie nie jest wystarczające.