BuzzerBeater Forums

BB Israel > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: Ehud

This Post:
00
248003.132 in reply to 248003.131
Date: 9/21/2013 8:49:24 AM
Overall Posts Rated:
274274
אני חייב להגיב משהו בכלליות לא בצורה ישירה דווקא לפיני.

הבעיה המרכזית בנבחרת שלנו לעונות האחרונות לפחות (כמי שאימן אותה) היא לאו דווקא חוסר הגיוון של שחקנים שלנו.

מן הסתם מבאס שאין לנו סמול טבעי אמיתי אחד. זאת באמת בעיה.
בעמדות השוטינג, הפאוור ואפילו הסנטר יש לנו שחקנים מגוונים. בעמדת השוטינג יש לנו גיוון גדול אפילו.

בעמדת הפוינט לא היה לנו גיוון בכלל וכיום אני יכול להגיד שיש לנו פוינט טוב למשחק פנים בדמות מלמילאין. הבעיה בעמדה הזאת שאין הרבה אלטרנטיבות והבעיה היותר גדולה היא שאין לנו שחקן ברמה הגבוהה ביותר בעולם. אין לנו רכז עם 20 הגנה.

יש כמה צעירים מבטיחים שאולי יגיעו בקרוב.

בעמדת השוטינג יש לנו שוטינג ברמה העולמית. אחד. עוז לוז. חוץ מזה יש עוד כמה שוטינגים מגוונים ברמה טובה

בעמדת הסמול אנחנו מאלתרים מאז ומעולם לצערי. כן יש לנו גבוהה סופר מגוון שמשחק כסמול, באמת שחקן מדהים.

בעמדת הפאוור יש לנו מספר פאוורים מגוונים - ת'אמת שרובם מגוונים. הבעיה שאף אחד מהם לא מביא משהו שונה. כולם דומים. קולעים יותר טוב משהם שומרים או לוקחים ריב' ובעלי יכולות מגוונות מאוד. אף אחד מהם לא שחקן התקפה ברמה הגבוהה ביותר בעולם לעומת נבחרות אחרות

סנטר - אין לנו אף סנטר ברמה הגבוהה בעולם. גם קביליו לא. הוא פשוט מאוווד מאוזן ומגוון למעמד שלו.
אין לנו סנטרים שנותנים משהו מיוחד מידי כמו שומרים ברמה מיוחדת או מתקיפים ברמה מיוחדת.



אם אתם שואלים אותי מה צריך אז צריך יותר שחקנים ברמות הגבוהות ביותר אצל מאמנים ברמה הגבוהה ביותר עם היכולת הכלכלית הגבוהה ביותר. מאמנים שיסכימו לעשות את האקסטרה.

כמו שציינתי הבעיה היא לאו דווקא גיוון. היא יותר זה שאין לנו, חוץ מעוז לוז, שחקן ברמה הכי גבוהה לעמדה שלו.

"Did you miss me??? - "With every bullet so far..." Al Bundy
Message deleted
Message deleted
This Post:
00
248003.135 in reply to 248003.131
Date: 9/21/2013 9:05:35 AM
Overall Posts Rated:
492492
אני לא מוכן לעמוד בפני מתקפה אישית ולא לענות אלייה.

אני לא צד בבחירות האלו, אין לי מועמד מועדף - יהודה דניאל ורון הם שלושה מאמנים שאני מעריך, מכבד וגם עבדתי או עובד איתם בעניינים של הנבחרת - אין לי שום שייכות לאף אחד מהם וכל טענה אחרת היא שקר.

ועכשיו אני אענה ישירות על כל שקר של פיני:

מאמן הצעירה בחר לתקוף באותה נקודה ולא לשים ידיו על התקווה לבחירות נקיות.
שוב - העדפת ההתקפה על התמודדות עם התוכן אינה שלי.


מה אתה רוצה שאני אגיד על תוכן דבריך? אתה מנסה להגיד שיש פה מקרה רמאיות בבחירות למאמן הלאומי? אם יש זה חמור מאוד ואני מאוד אשמח אם תפרט בדיוק למה אתה מתכוון


4) מאמן הצעירה טוען שוב שאני משקר (וזה כמובן לא מתקפה לטעון שוב ושוב לשקרים...) ושאין שלישית מאמנים אלא רק אותו.
אני ציינתי עובדה פשוטה - שלושתם עומדים כראש הנבחרת (וזה גם מצויין בדף הנבחרת הצעירה!!!) כבר עשור. מאמן יש רק אחד והם התחלפו לאורך התקופה.
זו האמת.
ולא מפתיע שברור שהם תומכים ביהודה בצורה ברורה וגלויה.


נו די כבר עם השלישייה הזו, מה אנחנו בכיתה א'???? אין שום שלישייה אני חבר באיזה קבוצה סודית, ואפילו אין לי מושג מי היה מאמן הצעירה לפני מור. אין שום שלישייה שמופיעה הדף הנבחרת ובאמת שזה סתם עלילת שווא.
אני אתן פה קרדיט זה נכון שכיום אני מאמן הצעירה, לפני היה מור, ולפניו היה מישהו אחר וזה אכן יוצא ביחד שלושה אנשים.

ושוב, אני לא תומך ביהודה


5) כל אימון עיקריות בגיל צעיר הוא אימון מישניות שלא יכול לקרות בגיל בוגר. נקודה.
בגיל צעיר הנזק בלשחק מחוץ לעמדה הוא קטן הרבה יותר. כשהשחקן הופך לבשל, רוצים אותו בעמדה שלו ולכן הוא לא יכול, כמעט אף פעם, לקבל אימון מישניות.
לכן, בהחלט אפקח (אם אבחר) ששחקנים עם פוטנציאל בוגרת לא יקבלו הנחיות שגויות שהביאו את הנבחרת שלנו להיות ברמה שהיא כיום. שזה בלתי מספק בעליל ביחס לגודלנו.


שוב סתם האשמות שווא, מה שפיני רוצה שיקרה זה מה שקורה כבר היום מגיל 18, אבל זה נורא קל לבוא להגיד סתם שזה לא כך. שוב אני אתן קרדיט לפיני שזה נכון שיש שחקנים שעובדים רק על הראשיות בגיל צעיר - הבעיה שאלו בדרך כלל מאמנים שלא עונים לנו.


6) הסיפור של יותם מסופר ע"י מאמן הצעירה וסקאוט הבוגרת מנקודה מאד ספציפית בזמן, שבה בעצם לא היה ליותם שום אופציה אמיתית.
הוא לא יכל לאמן את השחקן, כי אחרת הוא היה הופך לשחקן יקר מדי לתחזוקה בליגה השנייה ומנגד, הוא לא ממש רצה למכור אותו, כי היה מדובר בשחקן מצויין.

עם הנחייה נכונה הרבה לפני הנקודה הזו, כל הסיפור הזה היה נמנע, בכך שהיה מאומן משניות נוספות במקום עיקריות והמשכורת שלו היתה מאפשרת בנקודת זמן שצוינה חזרה לעיקריות.


הסיפור של יותם מאוד פשוט - הוא לא קשור אליי בשום צורה!
יותם הוא מאן מוכשר ונבון שעובד בצורה עצמאית ולא מעוניין בהדרכה של גורם כלשהו מהנבחרת, אני ואף אחד אחר לא "אדם" במה שקרה.
הבנאדם אימון את השחקן שלו עד שהוא החליט להסיק לאמן אותו - אף אחד מעולם לא דחק בו לאמן ראשיות, ואף אחד מעולם לא מנע ממנו לאמן מישניות.

מה שהיה ביני ליותם זה שהוא פנה אליי ואמר שהוא מפסיק לאמן, ושאל אם הוא יעלה את המישניות האם נראה לי שהשחקן יהיה מתאים לנבחרת. עניתי את דעתי - שלא. ויותם חשב אחרת. זכותי, זכותו -אין לי גם שום סמכות בעניין מי מגיע לנבחרת ומי לא - יותם שאל לדעתי ואני נתתי לו אותה.

האמת היא שאני בעד גיוון ואני תמיד משתדל לעודד מאמנים שכן מוכנים להקשיב להשקיע באימון מישניות ולא לרוץ עם ראשיות עד למשכורות גבוהות. אני הבאתי דוגמא אמיתי בדמות אביב בן גיגי(ויש עוד כמוהו) ופיני ימשיך סתם לזרוק האשמות ריקות לאוויר.

העובדה שאצלנו הרמה מאד נמוכה ורואים גיוון כ"כ נמוך נובע בדיוק מזה שדרשו משחקנים לבוגרת להיות מתאימים לצעירה ולכן להיות פחות מגוונים ויותר חזקים בעיקריות בגיל צעיר.

משפט שהוא כולו, מההתחלה עד הסוף, שקר.


This Post:
00
248003.136 in reply to 248003.135
Date: 9/21/2013 9:12:11 AM
TF Opena
II.2
Overall Posts Rated:
169169
Second Team:
TF National Farm
יש לי משהו להגיד.
יש דבר אחד שאני לא מבין: למה הבחירות לא הולכות נקי?
זה לא יכול להיות שמישהו אומר דבר והשני ישר תוקף אותו.
אני כבר שוקל לא להצביע בבחירות האלה.

This Post:
00
248003.137 in reply to 248003.131
Date: 9/21/2013 9:18:53 AM
Overall Posts Rated:
492492

8) דיוויד בלאט ושארפ הוא מאמן בצעירה, לציין את זה נראה לי מאד הוגן.
ושוב מבקשים שלא אציין אמיתות שפוגעות בסיכויי האחר...
[ברור גם מדבריו, גם למתמודדים אחרים, שהוא מסייע לאחר]


אין שום בעיה שאתה מציין שהוא מצוות הצעירה, הבעיה מגיעה ישר אחר כך שאתה טוען שהוא מסייע למתמודד כי הוא לא מסכים איתך

שחקן עם פוטנציאל 8 בנבחרת שלנו עשוי להיות פוטנציאל נבחרת

אז זהו שלא ממש - אם נסתפק שחקנים שיכולים להגיע רק עד משכורת של סופרסאטר בעמדות כמו רכז וסנטר ופאוור אנחנו נהיה בצרות צרורות. כמו ציינתי לעמדת הסמול זה בכלל לא מפריע ובגלל זה ציינתי כן ציינתי את להב מסאללה.
זיידמן עם פוטנציאל 8 לא מספיק טוב כדי להגיע לבוגרת ללא קשר לפוטנציאל, ובובליל הוא סנטר - אתם באמת רוצים סנטרים עם 4-5 רמות של תכונות פנים יותר נמוכות מכל הסנטרים של היריבות????? והוא סנטר לא כי התחשק לי אלא כי הוא עם 1ו2 כמעט בכל המשניות וגבוהה כמו תורן ולכן גם אם תאמן אותו עד גיל 50 הוא לא יגיע לכלום בתכונות החוץ.

אבל שוב זה נורא קל סתם להגיד שאני מסרס שחקנים למען הצעירה - אני קורא לפיני לענות פעם אחת בצורה קונקרתית ועניינית ויסביר איך מייצרים משחקן 2.16 עם פוטנציאל 8 ותכונות חוץ שעומדות על
2-3-2-1-1-5
שחקן מגוון שמתאים לנבחרת הבוגרת בוא נראה אותך פעם אומר משהו אמיתי!


לכן, יש שמונה שחקנים שמחזיקים פוטנציאל זה או גבוה ממנו בצעירה.
בכך, מדובר בשחקן שלא יקבל מספיק משניות ביחס לחבריו בעולם ולבוגרת יגיע חלש יותר בהכרח.
והעובדות בשטח של שחקני הבוגרת לאורך העונות האחרונות מגבות את זה.

שוב פיני מתעלם מהעובדות
טב ארז בכלל לא עונה לנו ולכן אין לנו קשר לאימון שלו
זאכי אפרת בקבוצה נטושה שעוד מעט תהפוך לבוט ולכן הוא קיבל זימון רק כדי שלא יפוטר
גרייף ומסאללה לא מתאמנים לפי הנחיות הצעירה אלא בראש מוכוון לבוגרת בצורה מוחלטת
אלו עובדות, פיני, בוא נראה אותך מתייחס אליהן

ד) האם לאמן (גם) עיקריות בגיל צעיר שחקנים עם פוטנציאל בוגרת, לא פוגע ברמה אליו יגיע אותו שחקן כשיגיע לגיל הבוגרת.


גם זה משפט מצחיק כי בסופו של דבר אלו המאמנים שרוצים לאמן ראשיות ובעיקר ראשיות, צוות הנבחרת לא קשור לזה

Last edited by Shadamher at 9/21/2013 9:23:22 AM

From: baruch2
This Post:
11
248003.138 in reply to 248003.137
Date: 9/21/2013 10:20:29 AM
neve hof b.c
III.3
Overall Posts Rated:
111111
שלום לכל חברי הפאנל וצוות הפורומים.

גמרתי אומר בשתי העונות האחרונות קצת פחות להגיב או לדבר בפורומים כיון שאני רואה שכאן "אדם לאדם זאב" כמו שאומרים, אמר פה מישהו בפורום שצריך לחשוב מ"ס פעמעם לפני שאתה מעלה את הפוסט ודבר זה נכון מאוד.

דבר שני: אני מוכן לומר שגם במערכת הבחירות שהייתה לפני 4 עונות כאשר נבחרתי למאמן הנבחרת פיני שהיתה אחד מהמתמודדים אליה גם אז לא חסך את חדות לשונו בעיקר כלפי וכלפי שאר המתמודדים, אני חושב באופן כללי שפיני מאמן מצוין אבל הבעיה העיקרית שלו זה שאין לפיני תרבות דיבור, וצורת הכתיבה שלו באמת יכולה לעצבן מאוד.
וזאת הסיבה שגם אני מדבר אל פיני בגוף שלישי כי ממש אין לי חלק לשמוע ממנו תגובה על כך.

ושוב כמו שאמר גל: מעניין מאוד מיהי השלישייה הסודית: נו כבר שמות שמות פיני תן לנו שמות

דרך אגב הקול שלי לבחירות כבר סגור וחתום
תודה לכולם.

This Post:
00
248003.139 in reply to 248003.138
Date: 9/21/2013 10:23:14 AM
TF Opena
II.2
Overall Posts Rated:
169169
Second Team:
TF National Farm
לפי מה שהבנתי, השלישייה הסודית היא מור, גל ויהודה

This Post:
00
248003.140 in reply to 248003.139
Date: 9/21/2013 12:41:17 PM
B.C. TOTO
III.4
Overall Posts Rated:
128128

This Post:
00
248003.141 in reply to 248003.139
Date: 9/21/2013 12:42:32 PM
Overall Posts Rated:
99

מדבריו של מאמן הצעירה, אף אחד מפוטציאלי הבוגרת לא שומע להם אף פעם, או לא פעיל.

א) השאלות לכן הן:

1) האם אנו כ"כ שונים מהעולם?
שזה דומה לניסיון הקודם לטעון שאנחנו כה קטנים ביחס לעולם - מה שהוכח כשגוי.

2) זה לא קצת "מיקרי מדי" שמדובר בכל השחקנים עם פוטנציאל לבוגרת?

ב) בסופו של דבר, כמו שכתבתי קודם - כל אימון בעיקריות הוא אימון מישניות שנאבד, כי בגיל מבוגר אף אחד לא ייאמן עיקריות.
שחקן שמתאים לבוגרת ושנמצא בצעירה, נמצא שם בגלל התכונות הנוכחיות שלו.
אם הוא מאומן במישניות, הוא יגיע לרמה נמוכה יותר משחקן שמתאים לעמדה הזו ויאומן בעיקריות.
אם הוא מאומן בעיקריות, זו פגיעה ברורה בבוגרת.

פשוט מאד.

ג) שוב השתמשו בשורש ש.ק.ר. כשטענתי ששחקנים עם פוטנציאל 8 עשויים במיקרים מסויימים להגיע לבוגרת... ואז טענו שבעמדות מסויימות זה אפשרי...
מה עוד אפשר להגיד על המתקפות האלה???

From: shayn00

This Post:
00
248003.142 in reply to 248003.141
Date: 9/21/2013 12:44:01 PM
Overall Posts Rated:
99
כמובן גם התגובה הקודמת וגם זאת היא ציטוט של פני.
ממש מביך הסתימת פיות הנ"ל..

______________

1) אציין, שבינתיים אנחנו רואים מתקפה אחת - עליי.
אנו גם רואים מילים שאינן במקום ולא קשורים לקמפיין - כנגדי.
יש חזרה בלתי נגמרת על השורש - ש.ק.ר. כנגדי, כשהאמת הפוכה וברורה.

2) אהוד טען שיש גיוון בנבחרת וזו לא הבעיה ואז כתב:
"אין לנו סמול אמיתי" - הכי חוסר גיוון שיש.
"הפוינט שלנו לא מגוון" - מדבר בפני עצמו.
"כל הפאוור-פורוורדים מגוונים, אבל כולם זהים זה לזה" - חוסר גיוון בסיסי בעמדה, לכל הפחות.
"אין סנטר שנותן משהו מיוחד" - הייחוד אינו בעיקריות, כי אם במישניות.
לשחקן עם 300 אלף משכורת ומעלה, הבעייה העיקרית אינה בעיקריות, כי אם במשניות.

3) בדף הנבחרת הצעירה כתוב - יהודה וגל עוזרים בכירים של המאמן הנוכחי.
שלושתם היו גם בקדנציה הקודמת וכו'.

4) ת'כלס, הסיבה שמאמן הצעירה לוהט זה שהצבעתי על זה שאנחנו פועלים לא נכון בצעירה והוכחתי את זה.

5) מי שרוצה להמשיך עם הרמה והדרך הנוכחית, יש בחירה ברורה.
אני מתכוון לעשות שינוי מוחלט.
בפעם שעברה בחרו לשמר, והתוצאה ידועה.

Advertisement