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BB Schweiz > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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From: Thomase

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Date: 2/25/2009 11:46:54 AM
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Hallo Starnef, hallo BB-Gemeinde

Danke erstmals für die interessanten Fragen, die doch zeigen, dass so eine Wahl auch gewisse Wellen wirft.


Was sind eure allgemeine Ziele während eurer möglichen Amtsperiode?

Ich würde es mal als realistisch definieren, mindestens unter die besten 30 der Welt zu kommen.

Wie sieht das Konzept aus? Eher kurzfristig oder langfristig?

Grundsätzlich wäre mir eine Mischung aus beidem recht, doch da dies als Antwort nicht gilt, würde ich klar sagen langfristig. - Grosses Staunen? Nun, wenn wir uns recht entsinnen gibt es die U21 erst seit 2 Saisons. Viele Manager investieren wenig oder gar nichts ins Scouting. Da besteht also ein gewisses Manko das es zu beheben gilt. Je mehr Manager, auch nur die Mindestbeträge investieren, umso grösser ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein ambitionierter (!) Manager auch einen Spieler in sein Team holen kann, bei welchem der Spieler sich entfalten könnte. Daher wäre meine Tendenz in Sachen Konzept in der ersten Saison erstmals langfristig, aber mit grossen Hoffnungen in der 2. Saison der Amtszeit welchen Trainers auch immer, Siege als Frucht dierser Bemühungen ernten zu dürfen. Die Ansprüche würden dann eh an den Resultaten wachsen.

Thema Moun: Was hat der bald ehemalige Trainer eurer Meinung nach gut gemacht, was hätte man besser machen können, und was denkt ihr werdet ihr besser machen als er? (Diese Frage ist kein Angriff, sondern soll sachlich behandelt werden).


Moun hat es verstanden, mit dem vorhandenen Spielermaterial eine doch ganz passable und verschworene Einheit zu formen, die auch mal den einen oder andern Lucky-Punk landen konnte. Was hätte er besser machen können? Ich denke diese Frage erübrigt sich, denn wenn man der Meinung ist er habe etwas während seiner Amtszeit falsch gemacht, hätte man es ihm dann mitteilen können. Höchstens könnte man wenn man unbedingt etwas an den Haaren herbeiziehen will, sagen, dass vielleicht in einem oder zwei Spielen die Taktik nicht ganz aufgegangen ist. Aber ist uns das nicht allen schon mal widerfahren? (Sorry, nicht ich bin es der Fragen stellen soll, sondern ich sollte Fragen beantworten). Was ich besser machen würde als er? Besser würde ich es wahrscheinlich nicht machen, einfach anders. Möglicherweise würden unter mir in den Traningsspielen eher auch mal Wackelkandidaten spielen dürfen, also Spieler, denen sicherlich Potenzial zugesprochen wird, die dies aber noch nicht auf einer höheren Ebene demonstrieren durften.

Gibt es Auflagen für die Manager der potenziellen U-20 Spieler bezüglich Trainer und Trainingskonzept (z.B. mindestens Trainer lev. 5, mindestens 48 Minuten pro Woche, max. 60, etc.)?


Ich glaube, dass gewisse Auflagen, wie mindestens 48 Minuten pro Woche durchaus forderbarr wären, was die Obergrenze von angenommenen max. 60 Min. angeht, kommt es auf den jeweiligen Kader des Managers, welcher den Spieler für die Nationalmannschaft zur Verfügung stellt an. Was den Level des Trainers angeht, bin ich tief in meinem Innersten von der Meinung besessen, dass ein Level 7 Trainer durchaus mehr aus einem Spieler holt als z. B. ein 4er, obschon ich für diese Einstellung keine Nachweise habe. Störend würde ich es jedoch finden, wenn z. B. ein 4 Ligist einen guten Draft gemacht hat, aber nur einen Level 4 Trainer hat, man dann vorneweg diesen Spieler nicht aufbieten würde, nur weil sein Clubtrainer ein Level 3 oder 4 hat. In solchen Fällen sollte man eine für alle Seiten tragbare Lösung suchen, welche z. B. ein Transfer mit der Auflage diesen Spieler im Einzeltraning oder Doppeltraning (wie SG/PG) weiter zu bringen sein könnte. Natürlich auch mit dem entsprechenden Trainer. Aber eben, wie gross die Diskrepanzen zwischen den einzelnen Level sind, entzieht sich meiner Kenntnis.

--> geht noch weiter






Man ist erst besiegt, wenn man sich geschlagen gibt!
From: Thomase

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Date: 2/25/2009 11:51:00 AM
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Wo sollten eurer Meinung nach die Skills der u-20 Spieler mitlerweile liegen, auch auf das Alter abgesehen

Da würde ich mich vorerst an den vorhandenen und sicherlich bewährten Daten und Unterlagen orientieren müssen. Allenfalls könnte man dann nach dem Durchsehen der Draft die Ansprüche noch nach oben oder nach unten anpassen. Sicherlich ist die nicht eine klare Antwort, zugegeben, aber ich habe bislang noch keine Einsicht in die bislang verwendeten Unterlagen gehabt.- Aber logisch sollte ein 21 j. die besseren Skills haben als ein 18j. oder 19 j.

So, dies wäre so in Etwas meine Antworten auf die Fragen.


Viele Grüsse an alle
Thomase

Man ist erst besiegt, wenn man sich geschlagen gibt!
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Date: 2/25/2009 1:18:18 PM
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Thomase ist mein Vater, er ist ein guter aber manchmal strenger Vater


Undank ist der Welt Lohn... und zudem interessiert sich die BB-Gemeinde nicht für solche Fabeln! ;-)

Man ist erst besiegt, wenn man sich geschlagen gibt!
From: Nick93

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74988.16 in reply to 74988.12
Date: 2/25/2009 2:34:51 PM
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Da bin ich aber froh darüber. Ich kann es mir einfach nicht leisten, einen guten Trainer zu kaufen. Einen Level 5 ist das Maximum, diese kosten ja schon 100'000 und mehr. Level 6 zahlt man schon schnell mal 300'000 bis 400'000, das ist für mich ein halbes vermögen. Hinzu kommt noch, dass ich mit meinen derzeitigen Gehältern (186'000, wahrscheinlich der höchste Wert der 2. Ligisten) jetzt schon am Anschlag bin, was meine Finanzen betrifft. Ich verkaufe jetzt mal den anderen Center, der auch noch 50 verdient und hoffe, dass ich bald wieder auf einen grünen Zweig komme... Aber eben, wie schon gesagt ist es für einen 2. Ligisten, der einen Natispieler hat praktisch unmöglich auch noch einen guten Trainer zu haben. Vielleicht kann ich mir zu einem späteren Zeitpunkt, wenn die Kosten tatsächlich sinken, einen besseren Leisten.

From: Thabo91
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Date: 2/25/2009 5:49:55 PM
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Ich denke mit Thomase und shades haben wir 2 wirklich ernsthafte Kandidaten, beide mit einem Team im Rücken. Auf den ersten Blick scheinen mir beide geeignet, jetzt müssen wir uns einfach für einen entscheiden...

Darum eine Frage an euch 2: Sunman lässt dem U20-Coach ja jede Freiheit bezüglich Spielerwahl... Würdet ihr die Besten nominieren (mehrheitlich 21 jährig) und kurzfristig den Erfolg suchen oder eher auf Jüngere (19-20) setzen und somit eher langfristig denken? Oder ein Mix aus beidem, je nach Fall?

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74988.18 in reply to 74988.17
Date: 2/25/2009 5:55:33 PM
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Es kommt auf den Wettbewerb drauf an. Wenn es wichtig ist zu gewinnen, würde ich rationalerweise dem besseren Spieler den Vorzug geben (muss ja nicht unbedingt der jüngere sein). In einem Trainingsspiel oder gegen schwächere Gegner ist es meiner Ansicht nach durchaus wichtig zu sehen wie sich Spieler über 35min+ halten.

Einzige kritische Überlegung bei diesem Entscheid wäre, ob es dem 19-20 jährigen tatsächlich viel mehr bringt bezüglich seiner "Erfahrung"; Da müsste wohl fast sunman noch stellung nehmen - wie signifikant sind die gespielten minuten mit der verbesserung der erfahrung?

ich hoffe dir deine frage ausreichend beantwortet zu haben.

freundliche grüsse

shades236

From: Thomase

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Date: 2/26/2009 1:13:27 AM
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Bei einem Spiel das unbedingt gewonnen werden müsste, tendiere ich ganz klar dazu die Besten zu nominieren. Die "jüngeren" oder weniger erfahrenen Spieler würde ich durchaus, wie bereits schon in einem meiner Postings angedeutet, in Traningsspielen einsetzen. Demnach soviele Traningsspiele wie möglich vereinbaren. Daher wäre es bei mir eher ein langfristiges Denken, (sollte eine Kompromiss nötig sein, dann ein Mix aus beidem).

Gegenfrage: Was bringt es der U21, wenn vornehmlich 21 j. ihren beträchtlichen Teil zum Erfolg beisteuern und diese in der nächsten Saison, wo es allenfalls um die Bewährung ginge, altershalber nicht mehr mittun könnten?

Man ist erst besiegt, wenn man sich geschlagen gibt!
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74988.21 in reply to 74988.20
Date: 2/26/2009 2:57:27 AM
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Ich denke es motiviert auch die Manager, wenn sie sehen, dass ihr schützling tatsächlich in der U21 spielt und spornt sie weiter an ihn gut zu trainieren.

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Date: 2/26/2009 6:26:43 AM
Pongos 76ers
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was ich noch sagen wollte:

Es freut mich immer wieder, dass Kanditaten geben. Ich weiss, dass als U-21 und NT-Trainer nicht immer leicht hat. Besonders aus Zeitgründen und das ist auch der grund warum ich nie mich bewarb, obwohl ich auch ein mal sehr gerne U21 oder NT-Trainer wäre. Aber erst mal muss ich noch viel lernen ;) und Zeit habe ich nicht.

Ich will nur motivierte Leute und Taktikfüchse meine Stimme geben ;D



@Moun: haha, ich erinnere mich noch, als ich alle rookies herausgesucht habe ;D das allein war zu zeitaufwändig^^

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74988.23 in reply to 74988.22
Date: 2/26/2009 7:36:09 AM
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Ich will nur motivierte Leute und Taktikfüchse meine Stimme geben ;D


Sollten das nicht alle Kanditaten sein? (^_~)

Man ist erst besiegt, wenn man sich geschlagen gibt!
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